关羽这个人为什么很多人读不懂?其实跟史料的删减有关系,关于关羽的史料记载确实有点少,而大多数人缺乏见微知著的能力,所以只能把焦点停留在一些表面事情上。 比如大家对于名将的固定认知是不能被俘,不能战败,但是大家知道关羽被俘是因为什么吗?关羽战败是因为什么吗?人家是跟了一个一穷二白的大哥,很多时候是在凭实力硬顶。 我们很多同志喜欢脱离因,只看果!这其实是一种很不好的历史观!看待和评判一件事物要从它的基础和逻辑开始。很简单一个道理,你爸给你一个亿的创业基金,人家是白手起家,你们一年都赚一百万,这是一个概念吗?又或者,人家赚了一百万却最后死在了资金链断裂上,你能说人家不如你会做生意吗? 史学界,尤其是民间,喜欢说关羽大意失荆州,这种说法其实是不客观的!因为关羽荆州失守,是群殴因素导致的,但最后却用单挑逻辑去解释的!人家关二爷先后打得曹仁、于禁、庞德、徐晃等当代名将瑟瑟发抖,打得盖世无双的曹操要逃避了,打得张辽、乐进等人赶急赶忙往荆州跑,打得东吴四大都督出动两个,还必须要等关羽不在家且把家底子抽空得差不多了才敢去偷袭……人家到底哪里不行了? 说关羽不行的人,其实大部分都是一些见识有问题的人。举个例子,你如果感觉你很能打,把你引进包围圈,断你供给,饿你三天,把你的家人绑架做人质,然后再蜂拥而上一顿乱捅,最后你输了或者死了,说你不行你能服吗?这些人大多都是一些没经历太多世事的人。 但是,我们在社会生活之中,真的要学会去增广见闻,人云亦云的孩子是长不大的。其实真正读不懂的关羽的人,往往就是读不懂自己的人!
关羽这个人为什么很多人读不懂?其实跟史料的删减有关系,关于关羽的史料记载确实有点
采蓝说历史
2023-09-29 20:38:27
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用户71xxx92
来,给你科普下。1、在高唐县,刘关张被盗匪所败后投奔公孙瓒。 2、在广陵败给袁术军,逃往海西。 3、吕布攻小沛,刘关张战败投奔曹操。 4、高顺领兵攻刘备,刘关张及前来支援的夏侯惇全部战败。 5、衣带诏事发,曹操亲自东征刘备,刘备战败,关羽被擒。 6、在白马之战,关羽相助曹操,阵斩颜良而还。 7、绝北道之战阻碍曹魏交通。 8、关羽攻乐进,在青泥湾关羽战败撤退。 9、在寻口,乐进攻关羽,乐进和文聘联手打败了关羽。 10、在汉津,关羽的战船被乐进和文聘一把火烧了个精光,无奈之下只能再次撤退。 11、吕蒙攻荆南三郡,关羽南下为鲁肃所阻,惧甘宁不敢渡江。 12、襄樊之战前期,关羽与庞德交战,关羽被其射伤暂退。 13、连绵暴雨引发汉水洪灾,于禁七军全部被淹,关羽趁机坐大船进攻,降于禁斩庞德,俘虏三万余曹军。 14、关羽兵围襄樊后,徐晃长驱直入大败关羽,关羽退至沔水。 15、东吴攻麦城,关羽诈降逃跑,之后在章乡被生擒。 所以以三国志记载的关羽战绩为准,可以总结为八个字“得胜有二,失利十三”。😛 09-28 20:39 · 广东 删除
此事为真 回复 10-09 10:15
赤壁之战,关羽要是没戏份就算了。但三国志明明记载了赵俨领偏军自汉水入江,汉水入江口就在江夏附近,同时也在赤壁上方,然后赵俨就只有一条出兵的记录,没有撤退还军,也没有救援曹操的记录,就不正常了。打赢了打输了或者压根没打总该有个交代,是怎么回去的,毕竟赵俨作为曹魏方不怎么为后人知晓的大佬,这次手底下带的将军也是豪华的全明星了,有头没尾,不应该。
此事为真 回复 10-05 13:55
关羽传写得更少了,襄樊之战之前的作战记载,要追溯到官渡之战斩颜良了。是的,没错,关羽连赤壁之战的戏份都没记载。可见关羽的战绩遗失有多少。至于像你说的不对的8910,是别人的传记内容,都把能赢关羽的战绩不管大小战斗,只要赢了就当做大功绩记载下来了。
用户13xxx15
以三郡战大半个中国,结果威震华夏,还有偷袭的盟友,内部叛徒。成为名将运气也很重要,我不认为这种情况下白起、韩信能干的多好
风暴烈酒 回复 10-10 15:05
对啊,关羽主要靠捡漏这样的刷战绩,对手稍微强一点他就不行了。再看看韩信,情报、天时地利等等所有为将者所需要考虑的都算准了。即使战败者项羽拎出来都是横扫九州的,历代军事家都不能解释项羽为什么能赢,就给人安了个兵形势的理论
用户13xxx15 回复 10-12 11:50
韩信对战的是一个四分五裂的北方,最后是一个过期的霸王,一个有萧何的稳固大后方。关羽呢,你可以仔细看看历史,后方预案也挺足够,南郡的城防也做足够了,但是刘备的小舅子竟然一点不抵抗投降了。
您是我1鞥
荆州应该“守”!你冲出去打,赢了或者输了荆州都会丢,因为孙权不可能坐看你成势!孙权一动有心打无心换谁来都要输!
顾遥
大意失荆州其实没说错。你看关羽占据优势却能被徐晃带着一群残兵打出个长驱直入就知道,襄樊之后二爷确实没把天下人放眼里,都是插标卖首之辈
疯神dy绑 回复 10-09 09:31
打不过徐晃很正常,徐晃带的都是曹操精锐。虽然关羽输了,但是水师还是占据优势,围着樊城,只要关羽水军没被击破就解不了樊城之围。关羽主要还是东吴偷了家。
顾遥 回复 10-09 22:46
错误的。徐晃能打出长驱直入多少要归功于那十二营精锐生力军是不假,但这些援军是曹操陆陆续续抽调赶来前线的,在那之前徐晃就已经在用自己手下的败兵新兵和关羽军团打袭扰战了,甚至还打了小部分胜仗。是关羽完全没把徐晃当回事,本就在分兵围樊城,又被徐晃声东击西牵制了部分兵力,都这样了还敢托大,带着五千人就敢想包围徐晃主力上万人,结果直接被干穿。吕蒙偷袭那是败给徐晃之后了。
全都给我闪开
关羽处理同僚关系失当,辱骂东吴使臣并扬言灭掉吴国后竟然轻信陆逊撤掉备军。最后你这挨打理论是什么逻辑?
全都给我闪开 回复 尊者红男爵 10-05 15:04
别去玷污刘关的君臣关系了,关羽从曹营回来刘备都放心把荆州交给他,而且联姻是关系缓和的试探。魏吴互相攻伐,联姻的时候也没见谁去辱使,使臣代表的是国家尊严,辱使后又不发兵去灭吴。反正就是过嘴瘾不计后果
尊者红男爵 回复 10-05 06:07
不经过刘备的同意,私下和别人结儿女亲家,你要是刘备咋想?这要是同意了,瞬间在刘备眼里荆州就姓孙了。
吾儿奉先何在
如果关羽守在荆州给人打上门来灭了,那么怎么贬低关羽都不过分。但关羽的失败主要是因为打出去被人偷了老家的缘故,事实上关羽已经派人防守老家了,可是糜芳,傅仕仁不给力有什么办法?他手头又没人可用。
用户71xxx92 回复 10-06 13:09
你可知道,刘备交给关羽是多少地盘么?荆州在关羽手里先就丢掉了荆南三郡,关羽三万人被甘宁几百人吓得不敢过江,呵呵。
vKIYOv 回复 10-05 11:31
几个月拿不下樊城早该退兵了他却在那耗着等着曹操的援军来把自己干翻,一直想不明白关羽就那点兵既然徐晃的援军已经到了张辽在路上他还在那耗着有什么意义?
华今朝
全靠清朝的吹捧,关羽才有了现在的热度。起码在水浒这本描述江湖好汉的书里,那么多拜把子情节,没提到拜关公的。关胜究竟是不是关羽的后人,还不一定。
用户71xxx92
史料删减你是咋知道的?三国志记载关羽的事很少吗?那么多人物传你不看?
陈师傅
关二哥的确见了战机,马上去打。。。东吴怕关羽打赢了就被吞了,果断出击。一切都是利益,三分天下还不能破平衡
奉劝你要点脸
关羽没有大局观,这才是最要命的
猛兽大哥
关羽属于带资进组,自己有自己的队伍,,所以他在荆州,,战败被俘投降在乱世很正常,降了又叛了也正常,,请降被杀也正常,
leon 回复 不知道 10-06 22:51
还有,真要较真的话,关羽连曹操都没投降过,无论武帝纪,还是先主传,关羽传,三国志用的都是一个字:禽。“禽关羽以归”。也就是说关羽从来没投降曹操,他只是被俘虏了。而同样的,张绣,张辽,张郃,张鲁,于禁都明确的记载了一个“降”字。严格的说,关羽被俘虏了,但是曹操没杀他,而且厚待礼遇敬重他,但又不放他走,但是关羽一直都想走,再投奔刘备,曹操也知道他想走。只是关羽说要先报答曹操的厚待之恩再走,所以才有白马之围斩颜良,而关羽一得到刘备的消息,哪怕在官渡前线,也立刻就挂印封金投奔刘备,曹操也明说了:彼各为其主,勿追也。可见曹操也认为他不是关羽的主公。关羽并没投降于他。
不知道 回复 10-06 22:17
首先,黄盖那是自己主动选择用诈降的计谋,而关羽是被打得没办法了,不得不选择诈降的办法。其次,关羽第一次是诈降被识破了,第二次可是真投降,可惜别人不接受了。
种菜养家
关羽非常强。 关羽以为他最强。
Owen
昂。。。被徐晃单对单正面打爆了,怎么说呢?
生有何欢
壮缪侯,一半肯定一半否定,自家官方认证
调节扣其实
吕蒙偷袭之前已经被徐晃正面击溃了,还瑟瑟发抖
天道酬勤
换作赵云荆州万无一失,赵云随和谨慎做好一个字,守,绝对不会贪图功名攻打襄樊腹背受敌,
用户13xxx07
没有史料 所以你靠脑补?
润润
什么叫行什么叫不行?小兵有小兵的责任,将军有将军的责任,统帅有统帅的责任,做好自己的事就是行否则就是不行。在刘备把主要精力放在稳固汉中的时候,关羽作为荆州统帅他的主要责任就是北拒曹操联合孙权配合刘备稳固汉中,他的任务没完成还要如何说他行?
星星
行的话如何走麦城
用户12xxx23
没办法,成者王者败者冠,,关键是成的问题,不成不成就王霸,,,,,关于是成就王霸的人,不然同我们就一样了,,
听我的话
史书里留下威震华夏之名的男人
云在青天水在瓶 回复 10-08 09:59
将不过李,王不过霸,结果死的一个比一个惨。
你是我的影宝
别太认真,这只是一部小说而已,至于有没有此人还是两码说呢
万元户
分析的头头是道 有理有据