西方人仍然不理解二战中东西线之间的世界末日般差异。 举个例子:在 1943 年战争最激烈的时候,苏联红军同时与轴心国200多个师作战,与大约300万法西斯士兵血腥厮杀。 你知道盟军在西线最激烈战役中面对了多少个德国师吗? 阿登战役,7个装甲师、2个装甲旅和13个步兵师,共24万老弱病残,缺油缺弹少装甲的德军。 即使如此,它们仍然突破了8万美军精锐防御的战线,直至被近70万盟军援军粉碎…… 同期的东线,苏联红军把180个德军师摁在地上摩擦,摧枯拉朽般的冲入东欧,冲入德国本土。 都不好意思拿斯大林格勒保卫战和库尔斯克会战来对比了,因为太欺负人了。 《解放三部曲》、《莫斯科保卫战》、《他们为祖国而战》、《士兵之歌》、《第三次打击》等等一系列史诗级苏联电影作品,他们鄙视说都是吹牛之作,宣传而已。但转脸被《兄弟连》感动得稀里哗啦,五体投地。 呃,巴斯托涅战役中被包围的101师,其对手是杂七杂八拼凑出来的德军第26国民掷弹兵师。总兵力区区1万出头。劣势打优势,弱旅打精锐,最终战损比还能赢了天兵101.。 不得不说,好莱坞和HBO是美国给全世界洗脑的强大宣传利器。 #历史知识#
掷弹兵师,那是精锐部队!和美军骑一师一样!别以为叫掷弹兵就以为只会扔手榴弹,掷弹兵是德军的精锐和荣誉!
空军西线强,陆军东线强。美陆军开战前都没多少人,开战后极速膨胀都是赶鸭子上架,航空兵大家都是新兵种没啥差距,地面上美军多数时候都是仗着工业基础打呆仗。
种花家
最出名的是“把你送到东线去”!
用户13xxx06 回复 05-24 22:20
文盲不知道杀手无寸铁的人叫屠杀吧?因为杀起来太容易。
种花家 回复 用户13xxx06 05-24 22:39
初中高中学过没有?我这个文盲学过人是生产力发展的决定性因素。马克思主义经典理论指出,武器是战争的重要因素,但决定因素始终是人。《国防教育军事理论导读》强调,武器效能需要通过人的使用才能转化为战斗力。恩格斯通过"手枪战胜利剑"的比喻说明先进武器的优势,但最终仍强调"赢得战斗胜利的是人不是枪"。 毛泽东在《论持久战》中提出:战争力量的对比不仅是军力和经济力的对比,更是人力和人心的对比。这一观点在抗日战争中得到验证:即便日军装备占优,但中国人民的抗战意志和战略智慧最终扭转战局。
samth lei
然后到了50年,中国试了下盟军的成色,发现:也就那样……
Tigervista 回复 06-30 09:14
你不认为是志愿军太强了吗?
用户17xxx90 回复 07-23 07:40
情况能一样么,不懂就别瞎逼逼,军盲是吧
用户14xxx14
盟军迟迟不开辟第二战场是有原因的,就是要让苏联流干血!眼看再不下场就出局,才有诺曼底登陆。
灰狼阿土 回复 07-06 17:34
事实证明,西方国家成功了,卫国战争导致苏联产生了人才断层,老人政治让苏联修建衰弱,没有中间层的成熟领导人,只能被迫让戈尔巴乔夫接任,最终导致苏联解体。
用户95xxx70 回复 06-30 13:17
可能也有制度的原因西方制度动员能力不怎么行这是他们的制度劣势所以加入战争比较晚从这点来说是比不上苏联的
该读书时别放猪
欧美想打败德日,自己人怂怕死只好出装备资金让能打的上啊!二战中苏任何一个牺牲的战士都比其他盟军加起来都多一倍!德日在中苏投入的兵力都超过了他们总兵力一半以上!这已经够说明问题了!说白了二战就是盟国合伙打轴心,岀人命的不欠出装备的人情!!
冷眼看世间百态
苏军把德军按在地上摩擦就吹牛了,打败德军还是东欧恶劣的天气
用户10xxx03 回复 06-25 01:19
还天气,德军在苏联打了不是一天了连点准备都没有吗,苏联冬天可不是今天20度明天零下20度的,打不过就是打不过,这么多天了你不做准备输了也活该
用户10xxx42 回复 06-01 06:36
冬将军只针对德国佬是吧,那还挺智能的。要不你这么说 天时不利,影响德军的发挥:冬天天气太冷,导至德军挥不好;(莫斯科战役)夏天天气太热,导至德军挥困难;(库尔斯克战役)天气不冷不热,不能给敌军的挥造成障碍。(诺曼底战役)阳光太好,能见度太高,不利于德军隐蔽;(阿拉曼战役)阳光太差,能见度太差,有利于敌军隐蔽。(斯大林格勒战役) 地理条件专门和德军捣乱:东线公路太烂,不利于德军机械化部队机动;西线公路太好,不能阻碍盟军机械化部队运动。地形太复杂,林地太多,(列宁格勒战役)城市太立体,(斯大林格勒战役)山路太崎岖,(高加索战役)都阻碍了德军的进攻。地形太平坦,不能给敌人造成障碍,(库尔斯克战役,法莱斯战役)导至了德军的失败。
落下
西线那帮少爷送去东线连填线都不够。
用户12xxx24
美国摘桃子 拍电影
成哥哥
主要是苏联动员能力太恐怖了,女人都上一线作战了,德军到最困难的时候女人也就是操作一下防空炮
暖秋 回复 06-30 08:37
那是因为前期一直打赢,以战养战,民众觉得不亏 了,甚至还有得赚。一旦吃一个败仗,出现巨亏,可能就会难以为继,出现厌战情绪。
成哥哥 回复 05-15 14:42
你说话说的就有点离谱了,苏德战争是真的没办法,如果被德国占领他们也得死
春夏秋冬
二战是美帝与德日英法共同挑起的。41年之前还是支持日本侵华的帮凶。
十年河东
胡说八道,都让德军打到莫斯科城下了,差一点就亡国了,还好意思吹,小编留学朝鲜学的宣传?
用户10xxx80 回复 05-29 15:31
法国占了莫斯科,俄国也没亡,反倒成了法国的催命符
用户13xxx06
汉奸俄粉永远不理解,工业碾压苏联的德国为啥缺坦克、缺弹药、缺装备,而工业区全沦陷的苏联却装备充足。更理解不了开战前缺铝,战斗机都用木头造的苏联,冶铝厂全沦陷之后却造出了全铝战斗机,甚至还有铝装甲。
hangjian2178 回复 06-08 20:48
真正的汉奸是美粉,所谓俄粉在中国基本没有,顶多也就看不惯,给俄罗斯说几句公道话罢了。俄罗斯在二战中付出巨大牺牲,是打败德国的绝对主力,这一事实在十几年前欧美出版的各类二战书籍中也确定无疑。这些年利用网络开始否认二战中俄罗斯的作用,甚至把诺曼底当做德军失败的决定性战役。实际上,在诺曼底登陆前,德军已经被苏军打到家门口了,如果德军占优势,苏军怎么能推进到德国边境?欧美是怕来不及摘桃子,才匆忙开辟第二战场。如果苏联不占绝对优势,英美决不会登陆。所以,主力是谁一目了然,还争论什么
用户13xxx06 回复 06-04 16:19
给英国的是锦上添花,和苏联的是起死回生。生与死的区别。
用户96xxx62
不懂瞎比比
北极熊
美国擅长挑起战争趁机捡漏。
澎湖岛
苏联是在和德国控制下的整个欧洲作战,了不起的苏联红军,乌拉
有梦才要去追呀!
未来阿美利坚的教科书会这么写:1941年,美国悍然偷袭珍珠港,引爆二战。小日子立刻往广岛长崎投入小男孩和胖子表示抗议。德国在欧洲响应,联合波兰一起推翻苏共暴政,无奈势单力薄,只能苦苦挣扎,强大的英美联军开辟了斯大林格勒战场,一举改变了二战的转折点。同盟军戮力同心,携手作战,终于保住了波兰的独立,并分解了红色俄国。由此,筋疲力尽的双方开启了长达半个世纪的冷战。[抠鼻]
用户13xxx62
没有英美,老毛子单挑干不过德三,1943年德三还没有总动员
经济技术 回复 06-04 16:06
后期已经没有人员,动不动员已经不重要了
种花家 回复 05-14 09:20
一个布列斯特要塞德军伤亡超过了欧洲除了法国战役!你说德国挑欧洲可以,挑苏联是疯了!总动员,服兵役年龄降低,43年已经有了
冰原
加上国民两字就是预备役
会跳舞的阿宝
其实美西方一直知道大毛二毛多能打。所以在车臣试了一下两下,发现不对,缓了几年又在格鲁吉亚试了一下,发现大毛还是挺强,等到2014年乌东以后就下定决心绝对不能和大毛硬打,只能让二毛或者裹脚布上。
用户10xxx69
美国总统那时候也说,我们无法顶住德国,但打日本还是绰绰有余的。1941年若美军在欧洲战场跟德国厮杀,美国根本承受不了伤亡几百万人的代价!
暮卷西山雨
打手能不在前边卖命吗
用户10xxx75
小胡子是要灭亡苏联,而不是灭亡欧洲。
lpnlpn 回复 05-06 20:55
当时的欧洲除了苏联,短的只用几小时,长的几个月,几乎都被小胡子灭完了。
啦啦啦啦啦 回复 05-07 23:32
要不是海军不给力,英吉利海峡早踏平了。
heavy
二战打完后,苏联直到解体也没有大规模用兵。
核心竞争力
醒醒吧,还欧美援助。二战前期日本“盟友”就是美国,日本子侵略东亚各国所依赖的煤、铁、石油、橡胶、木材,绝大多数都是美国鬼子卖给它们的。擦亮眼睛,别拿别人的拐打了自个儿的腿。
牧野
犹记得🇺🇸老兵说:5几年时,如果对面那帮人有我们这样的装备和后勤补给,就不是战争了……是屠杀
小小鱼 回复 05-08 15:15
有同样的装备和后勤就打不起来了。就像现在我们和老美吵得再凶,也不可能老美参战台湾,我们登陆墨西哥湾的,因为在同等对手眼皮底下没法打。
亘古之焰
苏联红军的战力,你看美国有原子弹都怕的很,那个时期的共产主义战斗力勿需质疑,团结力,信仰,牺牲奉献精神不是盖的
用户16xxx99
东线随便一场会战都能吊打英美所有战役,美国人根本不会打仗。
奥古
苏联都没了!西方无论怎么撒谎都没有人揭穿了
刘俊
不得不让人想起抗日神剧。
^阳光心情+
如果不是苏联,欧洲也许早就被统一了,犹太财团也会被灭九族,这个世界也许会更好。。。
啦啦啦啦啦 回复 05-07 23:33
你这想法还挺奇葩
allinone
阵亡的英雄无法给自己写史诗!这就是人类历史最血淋淋的真实
胖子原子弹
苏军是四、五倍的兵力才消灭了这么多的德军
梦龙
没办法,人家美国擅长文化输出,好莱坞大片和可乐、香烟、罐头等轻工产品不要钱的输出,苏联擅长重工,不太讨老百姓喜欢,美国的轻工产品老百姓更需要和喜欢,就这样洗脑了。
疾风知劲草
如果不是米帝倾半国之力给大鹅输血,大鹅现在大概率说德语。
用户10xxx76 回复 05-11 00:40
已知英国获得的美国物资是苏联三倍,你说美国半个国家支持苏联,即支持苏联和英国已经用去了两个美国,再算上其它,当时地球有几个美国?
用户10xxx80 回复 05-29 15:29
给毛子支援米帝的半数国力?那给英国的3倍于毛子的支援,美国是否破产了?[抠鼻][抠鼻][抠鼻][抠鼻][抠鼻][抠鼻]
神兽鸿鹄
怎么不说德军百分之八十的战斗机部队,和百分之九十五的海军都在和盟军作战呢?德国造了1100多艘潜艇,光这些潜艇用的资金和钢铁就够装备300个装甲师了,而德军总共才三十多个装甲师,德国的主要资源一直倾斜于跟盟军对抗,而非苏军,就这样苏军还差点被磨干净
用户10xxx80 回复 06-30 01:30
苏联二战损失的作战飞机超过10万架,飞行员阵亡数十万你咋不提?
神兽鸿鹄 回复 用户10xxx80 06-30 05:39
没好意思提,因为德军百分之八十的战斗机部队都部署在西线,世界击落敌机数量的前一百名战斗机飞行员都是德军,且百分之九十都是在东线刷的战绩,且都个人击落超过百架战机,苏联被击落的10万架战机,是德国那百分之二十的战斗机部队击落的
金汉元
盟军海空军比苏军强,陆军大体相当!盟军与德军坦克交换比4:1,库尔斯克苏军与德军交换比3.6:1。
呵呵
俄罗斯方块[抠鼻]
风摇青蔓
贬低苏联,抬高西方是不对,但你这抬高苏联,贬低西方也扯淡呀。打败法西斯是双方共同的努力,苏联是击败德国的主力,美国是击败日本和意大利的主力
用户10xxx48 回复 05-30 08:58
发战争财,是霉国的传统
gsyqw 回复 06-06 08:29
美国就是压死骆驼的最后一根稻草
xiejinwei33
美国人的独特地理优势决定了海空军力是国家力量的基石,而陆军就没有那么强,二战菲律宾,朝鲜,越南,阿富汗都能看出美国陆军的成色
samth lei
乱讲啥呢!西线的德军都是天兵天将,一个师能打十几个师的存在,要不是欧美拖住了这些精锐中的精锐,苏联就输了!至于苏联对付的200个德国师,那都是德国的武装平民而已……好莱坞说的!
雨过天晴
好莱坞才是二战的王道,鬼子吹牛更邪乎
用户14xxx90
小胡子打算投降美国。晓得老毛子贪婪成性。这头毛熊就别把它看成人。德国拼死和毛熊打。对美军基本上抵抗一下意思意思
四川印象
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不如归去
特乐的思维方式实在是……两线开战的奇思妙想到底是从哪里来的呢
程序正义就是正义本身
种花家 回复 05-14 09:34
这电影,有点判断力的就一乐。你是没判断力?整天揣兜里磨练智商?
那一片海
如果两国相邻单挑的话,苏联应该亡国
赵生2022
你以为为什么要成立北约组织啊?都被苏联强大的军事能力吓破胆了。
姚剑
德国搞的是国家社会主义,让德国老百姓知道为谁面战,为什么而战。红军是社会主义出来的工人农民更知道为谁而战。英美战士为地主資本家而战能有多大战斗力。
胜负手
所以说计算强弱的时候不仅要算上英美的兵力还要算上好莱坞的宣传力度
棒棒糖
这些全没有用,是英美帮助德国战胜法西斯俄罗斯
马虎
你到底有没有看懂。我说的是苏联电力不足,导致铝产量不足,铝主要靠欧美援助,你在扯什么东西。
追寻生活
这话说的苏联同轴心国作战,好像苏联没有接受英美援助一样
用户89xxx14 回复 06-10 18:54
人命和金钱哪一个更沉重?中国死亡人数排第二,二战死亡四千万人,但功劳全是美国的。因为美国嘴大,就连现在中国的媒体,绝大部分都有犹太资本。
用户93xxx25
[赞][赞][赞]
岳健
西方人如果不服的话,,现在再打一次,,还仍然会是东方赢
好的好的
正因为两次大战胜利果实让美轴心国窃取了
凌云霄
不否认苏军的功绩,但苏军统帅指挥能力还是差点,西方援助也起了不小的作用,但用摧枯拉朽形容东线的苏军,有点夸张了,德军也打出了不少经典战例。
sdfreedom
没美英输血,斯大林是俘虏。
用户29xxx58
美军是工作,苏联是玩命,美军输了顶多就是撤回老家,,苏联输了就是亡国灭族,能一样么
触碰的未来
德装甲精锐损失最大的是非洲战场
生命
二战结束后欧美为什么不攻击苏联?
生命 回复 06-08 01:10
苏联的伤亡那么狠,巴顿又是这么的巴顿。
wenmc263
这就是掌握话语权的重要性
sunfirelv
德国和英法打得是君子战,对俘虏也客客气气的,和苏联是生死战,都拿对方不当人
无聊的人 回复 05-30 18:55
苏联其实对德国手下留情了,一比一报复德国,德国就得死总人口一半才行
四明山冷风
支持楼主观点
空空如也
苏军是专心对轴心国,盟军是西欧,北非,北大西洋潜艇战,太平洋,缅旬印度,甚至有驻中国空军,多线作战
用户64xxx60
故意弱化苏联和中国战场,唯二牺牲上千万的国家。欧美犹太掌握国际话语权的结果
用户60xxx29
苏联可厉害了,一个基辅就投降65万呢!
jiass
看完这部书,我们再来聊
平平淡淡才是真
苏联是有战略纵深和人多,阵亡了近千万士兵堆积起来的胜利,苏德战损比简直太难看
用户17xxx90
苏联是靠老美养着的啊,打仗第一打的是后勤,老美四线作战,去哪里找
陆威
怎么不算上空军
老胡
资本主义的动员能力远逊于社会主义,
汤和平
英美是海空军实力强
东西南北中
101师1万5千万被1万德军围着打。
醉解兰舟
最简单的。想打就打,打了再讲。
流年
二战两大主线本来就是陆战苏德跟海战美日
用户12xxx85
德三动员太迟,小胡子认为不需总动员就能打垮苏联,结果精锐损失太快太多,后面动员补不上来。
才华大道
希特勒的任务,就是血洗欧洲,血拼苏联!最后美英再下场,摘果实!至于太平洋战场,日本一直都是美国的奴才!
山顶洞人
拉几倒吧,看看伤亡数字,那一次是按在地上摩擦?就是靠人命堆出来的。苏联军队战术之呆板,让人瞠目结舌
风狂的雨
人类近代所有科技成果的催化剂原来是出自于世界大战杀人方法的需求吧?
周威力
嘴炮无敌也是无敌的一种啥。
taoyang316
吹嘘自己贬低他人是东西方的通病,了解过二战转折点——普天堡大捷吗?你没看错,他们就是这样教育下一代滴
种花家 回复 05-14 09:21
你是多智障抖机灵
Caoxudong
废话,怎么能理解?美军基本永远保持火力优势,难道美军要自废火力优势?
用户10xxx75
美国得到了二战果实,
用户10xxx12
苏联拼死和纳粹作战结果呢?现在西方只认美是做出贡献最大。中国抗日战争之惨烈,结果呢,美几乎想把二战日本角色换到中国头上!连向日扔原子弹的功劳都想安在中国头上!
jiass
德军在东线被打残的部队 就调回西线舔舐伤口 回血,这种二线部队和盟军地面部队打得有声有色
用户10xxx90
美军打日军打了几年,苏军打日军才多少天,日军就不行了
飞蛇利刃
美国佬在二战欧洲就是个捡果子的角色,没有一场拿得出手的硬仗,太平洋战争倒是可圈可点,但是也是基于强大的工业实力,当时日本的国力不到美国的1/10,结果也把美国打的焦头烂额
phil
你感动你的,虽然我们看着滑稽,但不妨碍是你的权利……但你怪我们不感动你的感动,不跪拜你的跪拜,这就不是滑稽了,是讨人嫌!!
泫伶龙
这不是一个简单的战斗力孰强孰弱的问题!这个问题的重大意义在于:任何对苏联、苏军在二次世界大战中功绩的抹杀,就是对二战后世界格局新秩序建立基础的否定!今天他们可以抹杀苏联的功绩,明天他们就可以否定中国在二战中做出的贡献!所以这就是我们的官方一直是坚决反对抹杀苏联功绩、篡改二战历史的根本原因!
自由自在
苏德打仗,就是绞肉机,苏军一个师一个师为单位损耗掉。
yu
二战时期,美西方军队的表现太差了。根本无法与东线的俄军相比较!
用户10xxx51
西方是质量不行数量凑,挑有利细节当主干的书,一看森林就比棺材板,此卷抄完比成绩,下一.次闭卷考呢
灰狼阿土
美国空军海军厉害,陆军一塌糊涂,英国陆军也是一个吊样。也就法国陆军有点能力,结果迷信马奇诺防线,被德国直接包圆了。
触碰的未来
非洲坦克大战才是对攻战,就像正面战场。东线是防守反击,就像敌后战场。
My life
放xxxx吧,了解一下一两百万人的登陆战有多难打再来叫,看点自媒体就觉得自己了不得了,部队要训练,武器装备的研发制造补给,哪一方面准备不好就得去海里喂鱼,而且只能在加莱或者诺曼底登陆,如果43年登陆的话德军完全有能力调动空军和坦克集团军把盟军推下海,就算推不下海也可以靠空军轰炸你仅有的人造港口,补给出现大问题或者断绝那对于登陆部队就是灭顶之灾,你以为可以像陆军一样一会进攻一会后撤? 就是对历史一窍不通的人太多,自媒体一忽悠就觉得看透了本质,实际只是被舆论裹挟的小丑。 另外,没有美国不记代价的大轰炸,援助,苏联能不能抗住都两说。 至于谣言的来源就是丘吉尔确实提过要坐山观虎斗,以及胜利以后盟军进攻苏联,但都被美国给否了。但是罗斯福也不得不承认43年登陆欧洲确实时机不够,因为英美的军队特别是美军只是金钱堆砌起来的军队,即没经历过战争也没有充足的训练,仓促的跟德国军队打只能是自讨苦吃!
My life 回复 05-18 11:07
🌿密码,我说一两百万一拥而上了?你阅读理解是你小学毕业的父亲教的?就问你那一两百万人是拿下法国才登陆的?拿下诺曼底就意味着胜利是吗,那才是最危险的时候,一旦港口被毁那就等着被赶下海,跟你一两百万人早点晚点登陆有毛关系。 还有别吹你苏叠了,几十年就没了有什么好吹的,丢人!苏联那么多将帅打个库尔斯克防守战,防守方,人数,武器装备都是别人的两倍,伤亡也是别人的两倍,那么富裕的人力物力,打成这样还给你吹起来了,苏联的胜利一大半就是靠逼着前线士兵不拿自己命当命才有的,你要是美国的将领敢那么打早就给撤了,只能证明他们狠,而不能证明他们能力有多高。 另外,你苏叠开战几个月,五百万军队被俘被歼,举世罕有,没有英美的援助,你即使守得住一时,士兵没吃的,没有卡车运兵,你反个匹的击, 还有你斯大林蝶地为此感动的就差给罗斯福当场磕一个了,也就后来德国不行了才又开始傲慢起来。
My life 回复 05-18 11:17
我说那么多你找了半天就找到了一个你认为的问题,然后开始东拉西扯,为了给你苏叠洗你真是脸皮都不要了,你要还想洗你就继续洗,你苏叠就是个短命鬼,黑料几大车,打仗全靠人命堆,我还怕没东西跟你辩? 德国输就输在两线作战,还没有真能使上劲的外援,要是单线作战,早就给你苏叠平推了,平推不了也能耗干你的人力。