伪史论者盯上了在上海展出的那双古埃及草鞋,好吧,我就给大家科普一下,那双草鞋究竟是怎么回事儿。先回顾一下黄河清教授对这双草鞋的意见:我说这双草鞋一眼假,用的是常识。其实平常人只要有常识,都看得出这双草鞋是全新的。什么叫常识?常识就是一件物品时间长了,就会色泽变暗、有污垢,对于一件文物来说,会有包浆、有风化,有土沁、水沁等时间的痕迹。 那么,黄教授这一眼假到底可信不可信呢?请您看过下面的说明,自行判断! 首先说一下这双草鞋的来历。这双草鞋的全称是“尤亚和图雅的凉鞋”,新王国时期(公元前1550-前1059年),埃及国家博物馆藏。尤亚和图雅是泰伊王后的双亲,因为女儿的关系在埃及朝廷里成为有权有势的人物。尤亚担任类似总管的职务,而图雅则是掌管宗教方面的职务,他们在死后都获得了在帝王谷修建陵墓的权利。这双草鞋1905年出土,出土地点是在KV46号墓,墓主尤亚和图雅。 其次,这双草鞋没有碳14测定报告,原因是:一出土的那个年代还没出现碳14测定之法,二随墓主年份即可。墓主已经确定,而且其他随葬品也基本确定了年份,这双草鞋已经没有必要单独测定了。如果您非要和碳14测定,那您可以向有关部门申请,并自费进行,没人陪你玩儿。 第三,这双草鞋为何保存千年?考古界有句话:干千年,湿万年,不干不显就半年。在极端干燥的环境中,草鞋这样的有机物保存几千年是完全正常的。类似这样的干处,如新疆,以色列,巴基斯坦等,出土类似的文物并不新鲜。前几年,伪史论者嘲笑的千年篮子,万年纸草,就是在这样的地方出土的。还有新疆出土的“五星出东方利中国”护膊,这些都是例子。 第四,这双草鞋为何像新的一样?因为经过了保护和处理。出土的时候,像这样形态比较完好的草鞋只需要清理一下尘土就可以,如果品像不好,就需要先进行简单处理,处理过程是用酒精炉和石蜡进行硬化,这个是考古保护文物的常见措施,如果你能明白更好,不明白也无所谓,总之呢,出土的文物根据实际情况进行处置,然后送到专门的地方分类清理保护,如果要展出,在展出之前也要进行细致清理,当然要开开光,毕竟出门见人了,不得干净干净吗?所以你在博物馆里看到那些石雕会很光滑圆润,那是经过处理过的,不是出土时的样子。如果你因为这个非得说那是一眼假,只能说你实在太外行了!
中国2000年不到的各种历史壁画,石制遗迹都风化的不像样子了,而埃及3-4000年前的玩意都像100年前的样子,你别和我扯气候,敦煌与西域那块气候不比埃及湿润,而且气温还低,按道理风化不可能比埃及快。西方伪史对埃及已经中东地区的历史遗迹伪造已经粗糙到不需要脑子就能看出来问题很大!原因是他们压根没想做多少遮盖,主要是话语权在他们手上,起码他们是这么认为的,压根没想到有个真的几千年文化传承不绝的中华文明可以对比,所以现在逐步露馅了,没办法自圆其说,现在干脆就不讲道理的硬推,反正我自己说这就是几千年文物 你能拿我怎么样?人一旦无赖起来就无敌了
西方伪史的目的就是成体系的穿凿附会旧约,自我闭环证明人类文明是古埃及,中东迦南,古希腊,古罗马一脉相承的形成人类文明进化轨迹,这对西方非常重要,是他们维持自我定位世界投资者的文化基础,世界观起源,任何质疑都是离经叛道的。然而他们伪造开始就完全没想到有个真的传承不绝几千年的中华文明,对比一下就漏洞百出了
用户48xxx26
西方说什么就是什么,中国说什么都是假的。这就是公知的心理
jx5985729 回复 07-12 22:55
那些货都是跪久站不起来了
寡人有疾
这草鞋扯淡的几千年历史文物,你试试自己编一双草鞋,不穿就放干燥处放着,几年下来草就氧化变脆,然后粉化了。草这玩意,你别看着有点粗度,实际上草纤维很细,割下来干燥后纤维接触氧气后,纤维会持续氧化分解,然后结构迅速崩溃,粉化的不像样子。
l o u→_→永恒 回复 07-14 22:22
此处的西方一词指特定国家和地区,西方列强,小日本也算西方国家。一般指西欧,在这里不是方位词。你把中亚埃及也划归西方?那叫远东,中东,这都分不清,可见你的话没有可信度。除去俄罗斯,整个欧洲加起来和中国差不多大,气候多样性还不如中国,你说的那些所谓气候环境,跟中国比苍白无力,另外既然那么大,为什么远古文物都是孤品?
红茶不能撒 回复 l o u→_→永恒 07-14 23:18
你这里先用西方的概念扭曲了我和楼主交流的范围,再收缩范围把埃及踢出讨论范围……故意带歪话题来抬杠的?先明确你口中孤品指的是啥,并给出明确证据证明你的观点后再来抬杠。
小帅哥
只有傻子才这样看这样想,所以只有你
好名出不来 回复 07-13 21:37
我是挺佩服这草鞋技术水平的,都赶上不布鞋了
昨日谎话
楼主的脊梁从来没有挺起过。爬行动物的感觉楼主认为是应该的
用户57xxx04
当你说“公元前1550年~1059年”的时候,就晓得你是扯谎的了![抠鼻]
用户85xxx42
违反常识的东西偏要去解释,不是无知就是荒谬。
开拓者729
哦,保存好就是环境干燥,能产粮食就是尼罗河水定期泛滥。那到底是湿呢,还是干呢?就那么个地方2000多少年前还没冲出平原呢,现在的出海口还在海里呢,你还科普公元前。
一粟 回复 07-14 10:47
想干就干,想湿就湿,半年干半年湿,可干可湿,野和滑大神会按着子民需求自行调控的。
一手木头
这么干如何种粮养活上千万人?
灰烬。 回复 07-14 08:23
海盗联盟麾下的国家风格一致,那些国家都是按需求考古。需要什么就能在地下一米挖到什么,有时候甚至不用挖就能在垃圾堆发现。而且天气和环境也是按照他们的需求来特别定制,发现的东西需要干燥哪怕是海边湖底那都会是干燥的,需要潮湿哪怕是开口朝上全天日晒的岩坑岩洞它也是潮湿的。
飞花梦影 回复 07-14 09:05
你应该这么理解他们所谓的古文明,只是他们那边翻译造假的对照的是华夏古文明
用户11xxx47
当我傻子吗?
用户11xxx47 回复 牛弹琴 07-13 11:28
你相信你就是傻的!
牛弹琴 回复 07-13 08:25
不是当,你就是
仿若清茗
西方文明鉴定,文字,人家不管怎么翻译的,楔形文字有了就是文明,没有文字好那就城市化5000人规模,庞贝出现了,没有这些没有那就冶金参考欧洲出土文物,没有那就复杂礼仪建筑如金字塔,神庙。哈哈哈。玛雅的冶金在哪里?印加的文字又是啥?双重标准不过如此。
一二三四五六七
哦,垃圾堆里找出了几千年的莎草纸文献。
日落余夕
妈的,狗主子还没有出来表态狗到到是到处维护起来了,我们怎么就没这样的狗?
远山
古埃及为什么能养活那么多人?因为雨量充沛够潮湿;为什么古埃及草鞋能保存到现在?因为沙漠缺水足够干燥。
池畔花园 回复 07-14 11:31
所以他们自己都圆不起来了。但就有装看不见。
Makarna 回复 07-14 08:40
沿岸气候都可以,远了就是沙漠了
用户10xxx73
不得不佩服欧美的远程养殖技术!
柳清
我只信我们的文字,苏美尔和埃及的文字一个都不信
用户10xxx00 回复 07-14 08:31
在沙漠被风沙吹了几千年还依旧字迹清晰!骗小孩可以!
柳清 回复 用户10xxx00 07-14 09:10
所以我不信啊
名字
酒精炉和石蜡硬化?定陵木俑就是这么保存的,现在还剩几个完好的?
劈山
不是万年的竹篮吗
Makarna 回复 07-14 02:00
东汉到三国期间的竹简🈶不少
劈山 回复 Makarna 07-14 06:13
那可是泡在水里保护住的,就这样出土后还扭曲碳化
沸点荷尔蒙
古埃及文明的核心区域位于尼罗河谷,跟新疆不一样
随风的风
美国独立宣言放在博物馆里的,恒温恒湿,才200年都字都看不到了。这草鞋有3500年历史,谁信谁沙币。
过了这么多年
中国这么多文献,出土的东西都要认真考证是哪个的,你看古埃及连主人的父母双亲,女儿的生平都一清二楚。几千年前啊,还是断绝的文明啊,你说你不是穿越的我都不信!西方史学家真历害,只要有什么考古发现,它们总要穿越过去,把历史事件搞得一清二楚!
神兽的雪碧
西方考古,只要有千分之一的可能性是真的那他就是真的;中国考古,只要有千分之一的可能性是假的那它就是假的
用户10xxx77
这种事情专家说了算。脑残就不要瞎搅和了。
凡星伴月 回复 07-14 07:00
这时候专家说了就算了,不是砖家叫兽了[大笑]
一二三四五六七
因为中国出土了商周的文物看上去很新,所以外国出土的上周文物都是商周的。
蚂蚁
青铜器都得掉层皮
老框
看品相,昨天在集镇买的也不过如此,你说是复制品我还可能相信,要说是原件……你自己信吗?
用户10xxx39
国际部不是裁了吗?马走了后,又复活了?你这啥时候入职的?
用户10xxx63
外狗不是说有科研精神吗,碳十四报告没有,科研精神在哪呢?敢作碳十四检测吗,如此明显造假作者还在舔外狗,是你自己傻还是觉得大家傻?什么玩意
Nckilo
“二随墓主年份即可。墓主已经确定,而且其他随葬品也基本确定了年份”,按小编你这说法,中国最早发明塑料,因为很多古墓里发现了很多塑料袋和矿泉水瓶。
半月方塘
自作聪明
买个西瓜
埃及可能问题不大,除了金字塔存疑。。。这工程太大了,而且技术难度远超当时的时代,真是很难想象。
寡人有疾 回复 07-14 20:39
所以1711年左右(具体时间忘记了)拿破仑游行到埃及时候是没有吉撒三金字塔的,这三个金字塔与狮身人面像是后期伪造的,拿混凝土浇筑出来的,是西方进入近代科技爆发期后特意跑过去伪造的,就是为了与旧约相互闭环自我论证西方文明才是人类文明进化主线,埃及文明发源地成立才能顺理成章推出莫西出埃及记,才能闭环旧约里面上帝,耶稣开启西方文明
寡人有疾 回复 07-14 20:41
进入工业化后混凝土浇筑出来的,风化的表层里面已经露出里面夹杂的贝壳啥的了
用户10xxx91
你怎么不拿胡杨来说事?
生活
还有这样无耻至极的作者,用假的证明草鞋是真的,还得是不容辩解不容检测的铁证,然后以此草鞋证明所有都是真的……你们仔细看文章,这作者就是这样无耻的来论证的!
WWWYY之父
要想多拿钱,先学瞎解释
用户10xxx39
收了多少钱,费神费力的在这辩解?这工资也不好挣吗啊!
寡人有疾
说起来可笑的是,棒子国早就看穿了西方伪造历史的逻辑与目的,所以他们跳出来大言不惭的自我论证棒子有8000年辉煌历史,反正讲不要脸是不是?我棒子国怕过谁?编历史谁不会啊,只要不要脸啥都不成问题!
loveshjx
彩条布大家都知道吧,塑料的总比草鞋节食吧,不都说塑料的很难降解嘛,我在榆林,沙漠边上的单位库房,用彩条布包裹设备,才不到一年就成了齑粉状了
伪小宝
艹,按小编说法,我们省博物馆都是混吃混喝的,没有一个文物打扮的光鲜亮丽,真丢人[哭笑不得]
简单粗暴
西方的文物历史断代,看看就得了,别当真。有多少是那些“考古学家”凭主观断的代?他们说这个是哪个年代就是哪个年代的,主打一个随心所欲
用户10xxx00
现在做碳十四检测也不迟!事情闹这么大也不敢做检测!为啥?
用户10xxx41
白皮提供不了证据,但是能提供远程狗粮
寡人有疾
西方伪史一切历史都是按照旧约伪造的,因为按照旧约,埃及与迦南地是欧洲文明起源,所以埃及那块的历史遗迹伪造起来特别用心,都是在原有基础上添油加醋,一分说出100分,那里的壁画,雕塑,文物,建筑物都不符合几千年自然风化规律的。全tm后期伪造
听弦断断那三千痴缠
真的是跪太久了,起不来了,准确说是不愿意起来
ohgami
突然发现反对伪史论的帖子突然多起来了。这又得花多少钱啊。西方伪史论你一个中国小老百姓要你辟个狗屁的谣啊?
寡人有疾 回复 07-14 08:58
人类文明进步轨迹的所有权是西方维护其世界统治权的法理基础,所以必须与旧约能够逻辑上闭环互证,按照旧约一步步伪造,源头就是从古埃及开始,古巴比伦,迦南,古希腊,古罗马一脉相承的文明进化历程,这点西方是有目的的300年持续不断添砖加瓦伪造
用户11xxx57
大家快来看这个小编,看看公知的嘴脸。。。。
凡星伴月
这故事编的,有零有整的[墨镜]小编是老外说什么信什么的 ? 扪心自问,你真的信吗?不质疑一点点?
my god
哈哈哈,草鞋都几千年不坏?。。。那中国不应该得,,,至少几万双草鞋?!
Lh比利
是的 是的 你最厉害了
无语
我今年五十岁了,草鞋这种东西小时候是见过人穿过的,三千五百年?正常人会信吗?
凡星伴月 回复 07-14 07:03
不是穿不穿的问题,是能不能保存下来,或者说,展出的、是真品还是仿品?还是直接凭空捏造。
寡人有疾
人类文明进化轨迹的争夺这其实是世界领导权,统治权的争夺
一身破烂
不管你们信不信,反正我信了[抠鼻][抠鼻][抠鼻]
用户17xxx10
草鞋这种日用品,如果可以保存3600年,那就不该只挖出来一双,类似各种各样、各种年代都应该成吨成吨出现。如果草这么难腐动辄几千年不烂,上亿年来的草可以覆盖全球。
霖霖最棒
什么草这么耐久?这不塑料的么?
l o u→_→永恒
假的就是假的。中国的文物根本不需要争论,因为懒得去理会质疑者,西方博物馆藏品中大量的中国文物,已经说明了一切。什么叫科学?就是可以通过实验,重现并重复其结果。可惜,很多西方文物都是孤品,连相近时期的相似物品也没有,很奇怪。中国的出土文物,同时期相似的非常多,能相互印证。
脚印太稀
你们那地方比较神奇,这鞋需要就是一片沙漠干燥无比,一会莎草需要就是河滩遍地都是。到底是那块地的善变犹如继女,还是你的节操不如彪子?
游戏
上周的
番和尚
比我爸爸的旧草鞋都新
咪哆喵呜
编的真好![捂脸哭][捂脸哭]我说的是草鞋[doge][doge][doge][doge]甄姬他爸都没你能编[doge][doge]
Mr幽灵
去看看气候相似的新疆,你看看有保存这么新的编制物吗
三生石
对比一下中外发现的类似文物
三生石
楼主发这种东西立马会感觉进入了精神病院。
落籽尘埃
西方伪史论又不伤害国人的感受,只是一个学术怀疑,为什么有人要批判呢?
布和世遗
伪史论,大多数人都是在玩梗,这反而不利于推翻西方的伪史,大多数人凭的是所谓常识去“一眼假”,而不是科学考证和验证,甚至开始“疑罪从有”,我觉得你是假的,你给我证明一下是真的吧。这种做法是十分令人反感的,就和之前一些西方说中国伪史的一样,总不能别人恶心,我们就和他们一样恶心吧
随遇安
我想起了红军长征时的草鞋
tb8058868508
是干活的民工穿进去的。
SKY
孤证不立。是真的,你就再找一双同款出来。
永华利得
大家发现没有,伪史论被越来越污名化了,什么牛顿是中国人,西方工业革命偷了中国的科技等,被一些人裹挟进了死胡同,本来严谨科学的课题成了世界的笑话。都是什么人在污名化伪史论?第一种是极端的民粹主义者,认为中国什么都是优秀的,否认西方的一切。第二种是蹭热度博眼球的博主们,为了流量没有下限。第三是反伪史论者,他们伪装成伪史论者,故意提出一些反智的言论,大玩高级黑。西方历史是非常破碎的,缺少大量考古发现相互佐证,很多成了孤证。而中国历史脉络清晰,有大量文物佐证历史,伪造历史很难,而孤证在中国是不能作为信史的。两相比较,对西方历史产生一些疑问是很正常的,而且伪史论最早产生于西方。但现在伪史论变味了,有些人开始胡言乱语。支持封号,正本清源,以正视听。
用户10xxx47
西方伪史真正的伪在于天马行空的添油加醋,而不是天地倒转的无中生有,很多东西是真的,但是他们关于这件东西的哔哔则是一点也信不得
用户10xxx61
看样子这么新,谁看到也会想这是不是真的有那么久?
墨隐 回复 暗影中的叹息 07-13 23:34
人家还尼罗河泛滥,一会儿干一会儿湿,在这样半干半湿的环境里保存了几千年都不腐烂变质。
暗影中的叹息 回复 07-13 22:10
三千年不霉变不腐蚀,天气干燥到成烤炉,这样的环境还能种粮食,佩服欧洲的地理环境
不平胸何以平天下
拿多少钱?带我一个呗?
反转
哎呦喂,皇帝的新衣是吧?
用户10xxx00 回复 07-14 08:36
《皇帝的新衣》这故事也是抄袭的!
酒酿财神
赢政醒来会派孙悟空过来抓你,把你淹在粪坑里再压上一块五百五拾五斤的镇妖石。
土耳其咖啡
不懂就问:那些泥板上楔形文字(先不论这些非烧制的泥板如何保存下来的),西方人是怎么破译的,又是法典又是书信的?这些字没有承上,更无启下,没有演化过程,西方的学者们依据什么去“翻译”的?用他们现代的语法去套用去臆测?
天才小熊猫
新的,纯新的,毫无争议的新
爱我所爱
一个天天发明星什么事的人,突然发了几篇关于这鞋的文章。还有说那个教授的,
初级育儿师
你要说是复制品便于展览我还能接受,你要说这是原件那就只能是听专家的了,草这玩意是越干越会纤维化
用户20xxx10
一个碳14都不敢做的东西,
彬彬
到新疆看看千年古迹对比一下就知道假不假了
落英香如故
像这些东西一见空气,就氧化难以保存,这明显是假的。
Jay Z
西方伪史论的根源在于西方史没有按照中国确定信史的方法确定[静静吃瓜]
試想下
爭論咁多都冇用,拿去碳十四檢测核實。
梨木
看到评论区,我只剩下无语,整天打游戏打出病才这么……
地平线
埃及法律禁止本国文物做碳14
試想下 回复 07-14 13:16
那一定有很多新的文物不断出现了,建议埃及留在其国内展覧吧了,中国应禁止來参展,胡弄大衆。
一个老头
新疆的出土二千年,你这几千年了,要点儿脸不?
用户53xxx70
以我多年的民间考古经验来看,这双草鞋应该成型于周朝,准确地说是上周的!
realplayreal
可以质疑,但要做功课,一眼假不要出现在专家论文里,需要数据
桑珠
你玩过文玩古玩吗?别说千年,1905年到现在的一张草席即使不碰它,在干燥的环境,一百年光是颜色氧化就不是这个样子了。你这种维护的既舔又蠢