谁才是最不称职的五虎将？不是黄忠。 刘备封了五虎大将后，五虎将之首关羽有一段评论: 翼德吾弟；孟起世代名家；子龙久随吾兄，即吾弟也；位与吾相并，可也。黄忠何等人，敢与吾同列？大丈夫终不与老卒为伍！ 五虎将是按之前对刘备集团的功劳作出的封赏。关羽、张飞是与刘备一同创业的兄弟，位列五虎将一二名，毫无争议；赵云自卧牛山归刘备以来，多立战功，"久随吾兄，即吾弟也"，位列第三名也服众人；黄忠归降时间虽晚，但屡立大功。刘备能夺得西川，黄忠功劳最大。 年纪大，不封赏，这不是理由。关羽的"老卒"论，实属无理取闹。黄忠位列五虎将，也是名至实归的。 而马超归降时间最晚，也不见立什么功。"世代名家"能成封赏的理由？如果袁绍或袁术有后代在蜀汉，岂不是更有理由当选五虎将？ 所以，若以军功而论，马超才是没资格入选五虎上将的那个人，其实，魏延才更有资格入选的。
自从跟随刘备后，张飞丢徐州，关羽丢荆州都很不应该，这两次失手对刘备的事业都有很大副作用
一个人的看法和见解关系到事情的成功与失败，关羽历来对手下苛刻不留情，导致兵败身边无士兵，他不败亡才怪，对上而媚，对下严厉苛刻，还处处显得傲慢，眼里不容物。
演义中的关羽，在蜀刘集团中，真没起到多少正面作用，骄傲自大，且目中无人！他看不上眼的黄忠在定军山斩夏侯渊，让他很没面子，于是盲目发动襄樊之战，又因为骄傲不容人，极低的情商，导致糜芳最终反叛，致使荆州丢失，自己败走麦城，最终被捉身死，吴蜀联盟彻底破裂！从而使刘备阀吴，开启了蜀国败落的序章！
老丁309号受胜果尊者
马孟起带资入股，公司原始股东！😃😆😀
猩猩哥。 回复 07-28 23:11
马超可以压制少数民族，给蜀汉边防省多少压力
微風中的雨
马超是诸侯出身，影响力非常大，级别高 算是蜀汉在西凉的活招牌
丿下辈子约定
五虎将是后人说书给评的，还你马刘备封的。
醉里挑灯看剑 回复 07-31 21:16
扯时间线？马超平西将军，黄忠征西将军时关羽还是荡寇将军这种杂号将军！就因为关羽志大才疏，护前（诸葛亮的评价，意思是逞强好胜不允许别人争先居前），才有关羽书与诸葛亮问超人才可谁比类，逼得诸葛亮贬马超张飞安抚他，自己寸功未立还不满黄忠被封后将军，说什大丈夫终不与老兵同列，好在费诗好言安抚才作罢，他哪来的脸呢，凭什么封前将军？凭丢下邳被曹兵活捉后投降？凭被满宠，徐晃，乐进，文聘，李通轮虐？还是凭被吕蒙兵不血刃夺走三郡害得刘备从益州率兵来救他？还是凭绝对兵力优势被甘宁吓尿？
醉里挑灯看剑 回复 07-31 21:35
再给你这史盲普及一下，镇远将军同样属于杂号将军，而翊军将军是刘备自创的，实权地位皆高于魏延的镇远将军，当时曹操已迁走汉中民众且短期内不会再向汉中进攻，当时的汉中太守还真没那么重要！
是梦终空
马超带资进组，归降后直接兵临成都吓到刘璋放弃抵抗向刘备投降，马超才是刘备定蜀功劳最大那个
古德曼家公
马超威震西北，马超在西北一直和蜀汉是友好的，甚至有很多马匹交易，还能补充兵源
用户16xxx73
马超取成都功劳也不小，赵云虽然完美，但是是五虎将排名最后的杂号将军。
猩猩哥。 回复 07-28 23:11
保安队长，纯靠劳苦功高了[哭笑不得] 魏延好歹还能稳定汉中
小冬邪 回复 07-31 01:03
你既然說五虎將，那就是演義，演義裡趙雲實打實排第三
大道无名
赵云根本就不是五虎上将，也达不到五虎。
东风 回复 07-31 12:47
@坐望云起：正史的赵云当阳救主，从平荆南，入蜀取江阳，犍为两郡，汉水空营破曹，止分田，谏东征。关羽一生屡战屡败，寸功未立，寸土未夺，三次丢城失地，两次被活捉，全军覆没，身首异处，来来来，你告诉大家关羽的军功战绩摸得上同传另四人脚吗？
坐望云起 回复 07-31 08:23
这货舔赵云就算了，非要当史盲，正史赵云摸得到关羽脚，这不连屎都不如？！
侬父三全
楼主说得好，江东鼠首就是气量狭隘鼠目寸光，孙刘两家应该合力灭曹，成功了两家再争，不成也可继续三家鼎立，一个最蠢的决择白衣度江
我是你那个朋友
四川羌人很多 势力相当大 他们尊马超 。。。孟获反 羌人却从来不反 没马超羌人和孟获一样
东山vikey
马超是自带軍队入伙的 而且队伍攻打刘备时 人数应该也不少
一场大雪
历史上没五虎上将，没有，有啥可讨论的
LiQingwen
战长沙时，关羽战黄忠，很吃力的
零下拾叁度 回复 07-28 03:27
其实并不吃力。黄忠的刀法只是没破绽，但也没啥攻击力。黄忠加入刘备后，跟谁打都是平手，李严、泠苞、夏侯渊、张合、潘璋，没一个是依赖武力击败对手的。关羽攻长沙时只带只带本部500人，诸葛亮只是觉得关羽托大，劝关羽和张飞赵云一样带3000人，可没觉得关羽打不过黄忠。马超来时“须是张赵二将”，黄忠直接被排除在外。
普通游客 回复 零下拾叁度 07-31 09:43
黄忠功劳太大，阵斩夏侯渊，这可是曹军集团军总司令级别的人物
焰火
骠骑，车骑，卫将军，前后左右将军才是名号将军。赵云不是上将。
一别经年
马超带资进组
老牛
关羽跟黄忠有一箭之仇，所以才处处针对黄忠。
用户10xxx48
关公最大的缺点就是过于骄傲，地位高了就瞧不起人。另外毒小编在这胡言乱语死不休，最没资格的就是你这种人还能当小编。
华夏遗风
金吕布，银马超。许多人以为是说他俩功夫好，其实错了。主要是说这俩人对他们干爹好，吕布不必多言，有三姓家奴之美称。马超对付他干爹也是不落下风。你说这样一个人，有能力，有野心，有魄力，还人品超级好，刘备不敢用啊
守候孤单
三国志街机游戏就有魏延没有马超
返璞归真
其实关老二征襄樊时，他手下的随军司马姓皇甫的也提醒过他，说糜、傅二人受了责罚，有怨恨，守荆州不妥，另派赵累代替就很稳妥，奈何关老二不听。后面刘禅登位，追封关老二为“壮缪侯”，真是符合关二性格。看来刘禅对他二舅献城投东吴认为事出有因，是被关二逼的
明日未来
出生入死俺有份，五虎上将俺无名
zb283424823
关羽谁都看不起，死也不冤
从河流到海洋
黄马张谥号一个字，赵云两字纯褒谥号，只有二哥是褒贬各半的“壮缪”。[捂脸哭]
用户10xxx69
看看我们在讨论再来杠，答非所问
东风
自古忠义难两全，关羽这个败家子正好忠义两全而且仪容威武。
星啊接力
八九十年代风靡一时的三国志街机中，五虎将是关张赵魏黄，没有马…
大脚丫
哪来的赵云。。。是魏延，而且魏延的重要性超过了张飞。可惜诸葛不容
燃烧
历史上本来就没五虎将之说，小说小说童鞋们…
白人没你黑
张飞间接害死了刘备，要挟刘备举全蜀之力为关羽报仇，结果自己还没出发就丢了脑袋，夷陵之战后蜀汉就空虚了，刘备还是义气用事了
醉里挑灯看剑
糜芳，士仁皆从刘备于患难，二人虽不满关羽素轻己，但开城投敌完全怪关羽，关羽中了陆逊的骄兵之计抽走荆州备兵令二人无兵可守，不投降破城只有死路一条，这一点虞翻给士仁的书信里说得很清楚，士仁是哭着投降的！至于潘睿，人家公正严明有才干，刘备和孙权都赏识重用，糜芳开城投降潘睿也没降，孙权亲自上门劝说才降的！
返璞归真
好像糜竺在刘备夺得西川后还在。刘备对于糜二献城投东吴也没有怪罪糜大，对他大舅哥依旧很好，只是糜大心中很惭愧，不久后去世。刘备还是很感恩糜家的，当年刘备徐州失势，是当地大家族糜家把全部身家押注刘备，刘备才咸鱼翻身。书上说糜家招了五千人给刘备，那在当时可是不得了的一支力量！刘关张结义时，张老三是当地财主，也只招有三百多人。可见糜大对刘备的支持，刘备心中也肯定清楚糜二投东吴事出有因
大道无名
史盲
爱无极
刘备：不敢让马超独自带兵！
尾戒伴指
根本就没有五虎上将 你让他们怎么说
焰火
赵云是杂号将军，不是上将（名号将军）
小冬邪
演義裡面漢水之戰誰指揮的？？？？取桂陽的是誰？諸葛亮分兵入蜀，逆江而上是誰做的先鋒，迫降李恢的是誰？？？你要說三國演義，那關羽又指揮過除了襄樊之戰以外的哪一場戰役？
岁月无声
马孟起抗击曹孟德比其他四虎都多，功劳最大
境·界
黄忠是杀出来的赫赫威名，是打出来的与关张同列
文与武ing
如比来说，糜竺，糜芳，简雍……会发表不同意见，吴班，雷铜……跃跃欲试……
realplayreal
马超死的太早，如果多活10年跟随诸葛攻打西凉，那是易如反掌，诸葛真有可能成功
骑着老佛爷遛太贱 回复 07-17 18:21
活着也不敢用啊，从头到尾都防着马超呢
风轻云淡
魏文长是有资格入选，只是武力值不及马孟起啊……
lhmzd
马超归降，刘备西部全安定了，物超所值
大卫
刘备到蜀站稳脚跟后，云长翼德都是起的反作用，专门坑他大哥的
宁波好小子
马超是用他的影响力安抚羌人