昨天刷到一个物业告业主不交费的庭审视频,法官一直追问业主:“你不交钱的法律依据是啥?具体哪条法律规定的?”业主说:“物业没经过公开招投标就进来了。”法官反问:“谁说没招投标合同就无效?你拿出条文来!”业主提到最高法和广东高院的解释案例,法官直接打断:“就回答法条编号!”...
听着听着就感觉拧巴了:明明是物业要收钱,按常理不该是他们先证明自己收费合理、服务到位吗?比如收费标准公示过没有?服务内容列清楚没?小区广告费、停车费这些公共收益,账目公开了吗、分给业主了吗?怎么全程都在逼业主背法条?这样审案子,公平性真让人打问号!
虽然《物业管理条例》确实要求前期物业要招投标,但没走这程序,合同也不一定就作废(最高法也这么认为)。所以光拿这个说事拒交物业费,法院确实难支持。
但是!《民法典》943条可写得明明白白:物业必须晒服务、亮人员、标价格!944条也说了,业主交钱是义务,可物业也得证明自己活干好了才行!要是物业连这些基本公示和记录都拿不出,光让业主找法条抗辩,这不是本末倒置吗?
这场庭审暴露的核心问题是“谁主张谁举证”的天平歪了。物业手握管理权,掌握着服务记录、收费依据、公共收益账本这些关键证据,让他们先证明自己收费和服务的正当性,才是公平的起点。一味让处于信息弱势的业主去精准引用法条对抗专业公司,这不是断案子,更像是刁难。法律讲程序,但更得讲实质正义!物业纠纷里,业主的腰板怎么才能挺直点?法律和判例真得给个更实在的支点!
业主觉得有不满意可以投诉让物业公司改,也可以向业委会反应,只有业委会可以代表全体业主,个人不交物业费怎么打官司都是输,如果大部分人觉得物业公司不行是可以换物业的
因此而止
法官屁股歪了!
喵喵呜哒 回复 07-22 22:15
他有屁股吗?你知道貔貅吗?
爱人民 回复 07-22 23:00
物业起诉交钱了
残梦
下次被捅时你也可以用法条编号回他
惊古 回复 07-23 07:09
物业的本质就是要钱!服务是没有的
愛π~浪漫的蕾丝不过是点缀 回复 惊古 07-23 07:46
没用服务的话,你信不信你所在的小区垃圾成堆车辆乱停乱放,家电维修维护三天两头找不到人,半年后所有正常秩序全都打乱[狗头]
看透一切
法官的话都听不懂!他的意思是,物业请吃请喝还送钱!你干什么了?
税醒了
深圳那个违章复议,庭上怼的法官无言以对那个又能怎样,最后不还是维持原判。。
精灵 回复 whitmore 07-23 07:29
法盲?怼交警的那个是法盲?人家是法学院教授!!!
whitmore 回复 07-23 06:34
稍微有点法律常识的,都知道那人是个法盲,突击了一点法律术语就开始胡搅蛮缠。你还真以为他懂法啊?
华江
感觉法官不懂法在咨询业主呀
用户12xxx89 回复 07-23 06:54
它是陈清泉罢了,
达文西
业委会通常都是被物业养的一条狗,也可以理解为沆瀣一气。
怼多多木麻麻
鉴于法官的言辞有偏袒原告的语气。请求法庭让法官回避。
用户15xxx49
其实物业费是应该交的,但是交多少需要审核!不是官方定个标准,而是要根据各小区具体情况,核算出每年支出多少,物业利润百分比多少,最终确定物业费标准。
A君 回复 07-22 23:00
自治???!!!只会更混乱。谁去做法人代表?谁当消防责任人?小区出点意外赔偿,谁出钱?谁担责任?
BLEACH 回复 07-23 05:31
试一试怎么啦?小区自治成功的案例多了去了,难道试一试还能比被垃圾物业坑更糟糕?[得瑟][得瑟][得瑟]
16780
法官都是不懂法的,因为用不到
方天画戟
这法官是佳佳附身?
用户63xxx13
一个贼就不好对付,还有掌握法律的贼协助俩贼一起所向披靡啊。
用户17xxx11
我们那里有个老小区,入住没有多久就成立了业委会,业委会成立第一件事就是把物业给换掉,就请一个老头看门,第二件事就是把公共维修基金全部套完跑路,所以现在我们即想成立业委会涨物业费,又怕被业委会坑,毕竟七八千万的维修基金趟在账户里太诱人了
用户68xxx31
这个法官正在走,不是你撞的你为什么扶的道路,这是一条光明正大的地狱之道![滑稽笑]
用户11xxx75
其实咋说物业公司可以吃像干看点,比方安排一两个自己人成为小区业主,然后挑头成立业委会自己当主席副主席[滑稽笑]。之后业委会主张收费合理,然后象征性的要点物业的服务,比方该清洗楼了该给业主清洗玻璃了啥的。[滑稽笑]以上都是瞎说别当真[静静吃瓜]
Cdhj 回复 07-23 07:00
你是我们小区的业主?
阿谭 回复 07-23 05:54
我这就是这样
狂奔的蜗牛
首先要搞清楚是谁在为物公司背书?!不然物业公司怎么敢为非作歹?!
西方失败
法官:你不念出编号我怎么翻书
用户10xxx85
法官没饭吃,干啥不吃肉
浪费时间
掉入了自证陷阱!!
蛋蛋的忧桑
必须为中国的法官点赞👍👍👍
愤世嫉俗
我们老小区就没物业,大家自觉收拾大院,电费水费都有卡,可以自己买,其它网络啊有线电视什么的,都是电话打过去五分钟就能上门,都很方便啊,就觉得物业很多余[狗头]
李帅领 回复 07-23 01:43
电费水费不是自己手机上交吗?要什么卡?从没见过物业收水电费的
梓崕 回复 07-23 06:40
什么安全问题?
奇哥
从来都是有罪推定
我叫胡阿伪
任何以服务不到不交物业费的,都不可能赢,记住,你有权力说物业公司服务不到位,要求打一折支付,千万别说他服务不到位,我不交物业费,要求打一折是你的权力,不交物业费是你在违法
无影侠医
对✅!
魇
法官:请告诉我刚才你说的那一段在哪部法的哪一版的第几页第几行。秘书,把我的放大镜和助听器拿来。
怼多多木麻麻
你进不进来也沒和我签约,我为何要给你钱。
用户10xxx51
现在的物业就是气人,前几年我反映的问题不解决,催交物业费倒是积极,我就不交,后来要起诉我,我也保留了证据,但是为了那二千块钱我没有时间精力和他们打官司,没办法补交了。南京朗诗物业芜湖绿地项目。
徐运蓬
[doge][doge][doge][doge][doge][doge][doge][doge][doge]
雾雾
你买新房就签了前期物业合同,自己留了份也不看,到法院不认账,行吗?
布衣江南
大概率物业公司已经提交代表合法身份的文件,那现在就需要原告提交他认为不合法的证据
华为苹果我都用
小区里有种人比物业还可恶,天天在各大楼栋业主群里洗脑喊着成立业委会……然后拿着鸡毛当令箭比物业更可恨
ZHV1539 回复 07-23 00:10
这种人怎么你了?怎么拿鸡毛当令箭了?有例子吗?如果说是督促维护小区卫生,,制止噪音扰民,坚决举报及反对乱搭乱建和侵占公摊等,这种人越多越好。
peng哥
搞那么复杂干啥,直接说生活成问题了,是先解决吃饭问题还是先交物业 问问政府同不同意可以饿起肚皮都要先满足物业费
南旺村民
人家是一伙的,社区街道法院律所和物业,就盘剥业主做下酒菜。
自己人不打自己人
业主他兄弟省一把,请问法官还敢叫他说编号吗?他是不是当时就得叫法官背电话号啊[开怀大笑]
爱新觉罗
物业费说白了就是保护税,你细想
燚燚之燚燚
跟物业打过官司,感觉两波是一伙
牛生生
业主拿出AK47,2O个弹夹,法完跪了
标兄
万恶的物业管理,收钱不做事
用户16xxx64
法官说的就是法
小曾
物业有鸟用,专门剥削业主,呼吁取消物业。
杰H
一人火
骆驼草
说句大实话,业委会怎么产生的都不知道,没公告没推选就产生了,你说那些人你信他会真正为业主服务吗?
秦本波
不交物业费白嫖,真的敢起诉物业吗?
用户10xxx97
狗咬主人!
用户15xxx00
目前好多人有钱买房没钱交管理费,前提是物业干的不错,就是不交物业费还享受了好环境。都是再蹭别人好处,和碰瓷没什么区别。目前这种人大有人在。就想占便宜,找各种理由就是不交。和碰瓷是一样的
风雨满楼
他就是想白嫖
james
交钱的依据是啥。?
榴梿鸭 回复 07-23 01:20
提供了物管服务,而且提供服务时业主没反对。比如业主要求把保安撤掉,不用扫楼梯不用搞绿化,不用清垃圾桶,不用维护电梯,不用检查消防设备,公共照明坏了不用修,物业就没理由收物业费了。
半俗半雅半疯癫
有多少人知道物业要做哪些事情吗?
二十岁
物业告的业主,物业那边的举证工作已经完成了,然后轮到业主进行举证撒
用户10xxx37
物业为什么存在?法律依据是什么?
呢么多
有钱的是亲爹!
用户18xxx05
辩护律师呢?
MrHao
从立法的根源上本源上就给你埋下个大坑,,,,
木其石马
不交就行,理那鸟人干啥?
用户18xxx05
你直接说,你在乱说我就网上视频曝光,看法官乱说话啊
Smile
我们是物业自管的,约二百房,至今23年了,未换装电梯前帐上有余额几十万。业委会负责物业的事,义务的。可想而知,绝大部分物业都是赚钱的,而且细水长流又稳定,否则,房产公司为什么要自己想办法控制物业,房东这么难换物业公司?不赚钱就跑路了。公共场地、电梯广告、停车费、乃至买卖租赁房产的中介费、进场费、各项回扣等等都是隐形收入。
用户10xxx05
以后怼法官就直接用豆包就行了
用户10xxx33
谁主张谁举证
韦牧风
一窝子虫虫,别告了。直接踩死它。
用户14xxx13
你说的“物业先自证”,从哪里看出物业没有做到的?你怎么知道人家没做到?
6689
这个证被压制了呢。这种法律法官,这是刚刚偷国外的审判方法。一边倒的局面,不是法庭调查该有的行为。
诚者有信
谁主张谁举证
残月映漠
陆地行舟!
帮主
和多年前那桩,不是你撞的你为什么要扶?何其相像。
我叫胡阿伪
任何以服务不到位不交物业费的借口,打起官司来都不可能赢,别被抖音洗脑骗了,记住,你有权力说物业公司服务不到位,要求打一折支付,千万别说他服务不到位,我不交物业费,要求打一折是你的权力,不交物业费就是你在明着违法了
背驴上街
真正懂的业主绝不会就不交物业费抗辩,而就减免或者降低物业费进行抗辩
歌功颂德
开车去法院家属院逛逛
打坏公司
物业说:我的钱有一部分喂狗了
洞庭湖泥鳅
那个叫什么来着?与法院达成战略合作伙伴关系![抠鼻]
江北
因为物业都是国有企业🤣明白了吗
foxwu 回复 07-23 05:30
扯淡
醉翁
呵呵
圆满
利益相关者……
用户14xxx62
请到正规法院
汉师
物业服务跟业务有服务合约吗?服多合约上是如何约定收费的。
平平淡淡
一个小区离不开物业,没人管理,可想而知会发生什么的。收费与服务应该是相互的,物有所值就是这个道理。物业不应拘束于条条框框,态度生硬,应多多业主呼声,凡合理要求,应该改进办理,为业主服务,是物业宗旨。业主也应按时交费,有事进行勾通,不要动辄以交费要挟。
瑞杰
除了司法类专业毕业的,其余专业更适合法官职业
品果
拿业主的公摊面积停车收费不是吗
幸福来敲门
有谁能说必须交物业我买的是房孑没义务交物业费
导演 回复 07-23 02:19
如果是新房购房合同里这些物业费都写着明码标价。你没买过房子吧
哦啦提前
交物业费是义务,真不知道天天赖物业费停车费的人是咋想的,人品败坏…
圣骑士 命硬
前期物业有可能业委会都没成立,就算物业进场有瑕疵也不可能某一个业主主张无效就无效了。而且就算无效老物业公司也会事实提供服务到选出新物业公司入驻为止,这期间的服务你还是要支付对价。现在争议的焦点不是物业公司服务到没到位能不能少交物业费,而是业主有没有权不交物业费,这当然是业主自己主张自己举证。业主坚决主张自己用不交物业费,还拿个文件断章取义,在法官看来就是胡搅蛮缠,法官做为中立方总不能当庭给业主说:“你换个应诉方案,以物业服务不到位为由要求少交物业费这样赢面大。”法官又不是业主聘请的律师,他要敢这样干做为另一方的物业公司就敢告的他丢饭碗。所以对法律一知半解,看了两条法律就以为自己懂了的还是不要瞎带节奏。
杨扬
现在的风气,你懂的!!!
艺馨
蚂蝗不是轻易就能不吸血的
邹安
方向不对,你就说物业服务不好。留一些和物业吵架的视频,拍一些垃圾没有及时清理的照片,小区内有些树木种植影响消防,找物业但是无人在岗的情况肯定是有的,不行就自己制造一些。最好有投诉后仍然没有整改的证据。物业服务不到位当然收不到物业费。
不负此生
法无禁止即可为。要什么法律依据?有哪条法律写了“无论任何情况下必须交物业费”?有交费的义务罢了!
时光匆匆的小流年
物业管理,感觉应该有国家某部门统一,不应由社会物业公司来管理。
c136831
你觉得有几件事是公证判决的。明确规定了是按照法律条款判决,具体选择哪一条是法官的自主权
就是这么鸡腿
物业其实就是黑社会,披着合法外衣而已,物业服务 基础是,业主的产业,而不是物业自己持有的产业,注意这点,等于拿着他人的产业,给你服务,也就说 假如没有这些产业,你就没法服务,你的公司之所以成为公司,目的就仅仅服务一定量的房产,另外不需要你搞任何的研发,不需要搞分红,你们本质上说一无所有的,无本买卖而已,这个时候你是不是得证明你到底服务了什么?成本是多少?公开你的成本以及公共区域收费?取信于业主,自然能获得信任,你来的时候没有经过允许,但是你做事地道实在,其实也不会影响你收费的话但是你吃相难看,每年成本200万,收费一千万,利润八百万,这算啥?凭啥让你服务?