黄河清教授这次做了明确的澄清： 我们质疑的是西方古代史。西方古代史全部伪造。我们不否定西方的现代史。西方现代科技文明的巨大成就，为人类作出重大贡献。 黄河清教授这么多年辛辛苦苦的努力，为的是打破西方中心论，为中国夺回话语权。爱国之心令人敬佩。 但是仔细一想，古希腊文明，古埃及文明，与中国的古代文明毫不相干啊？在古代，东西方文明互相并不知道，都是独立发展，互不相干，谁是谁的中心呢？谁对谁有话语权？这不完全是一种虚构吗？虚构假想敌。古代是没有西方中心论的。 黄教授既然承认西方现代文明的巨大成就，为人类作出的重大贡献，那他们不自然就成了世界的中心？自然就掌握了话语权。这岂不是顺理成章之事？想借用一双古埃及的草鞋战胜西方现代文明，打破西方中心论，夺回话语权，岂不是儿戏？ 中国改革开放，奋力发展，追赶世界先进的科学技术。当有一天我们超越其他国家的时候，自然就成为了世界的中心，自然就获得了话语权。这跟古埃及草鞋的真假没有任何关系。 现在中国与西方在国际擂台上比的是真功夫，胜败全在自身的功夫上。你满头大汗在下面喊——他穿的鞋是假的！无助于比赛。 黄河清教授如果真是为了打破西方中心论，为中国争夺话语权，那就别再为草鞋呀石头呀一眼假啥的玩命了。那些与西方中心论话语权毫不相干。如果是为了自己的流量呢？当然还可以继续努力。就是要稍微注意一下逻辑自洽。
关于航海，我有两点说道： 一，整个地中海沿岸，只有黎巴嫩产高大乔木。罗马本地是没有的，那么造船木料从哪里来的？只能是黎巴嫩，那么怎么运来的？陆路，山地崎岖、没有道路；水路？免了吧~~~ 二，地中海的洋流是逆时针方向，罗马人坐船去东方，是逆向航行，靠划桨逆流而行，这不是人定胜天？有人说，风帆，他们有制作风帆的材料、工艺吗？即便是有了风帆，他们有将风帆和船联成整体的工艺吗？ 以上也适合“古埃希腊”的航海~~~
繁星
不一定，这主要是在探讨历史上的话语权，这跟承认西方现代文明的巨大成就没有多大关系，我们要搞清楚的是，西方到底是有多少伪造或照抄的，以此来确立正确的历史观，并且，西方中心论就是以西方自古以来就是世界的中心为论点打造的，我们只要搞清楚西方历史的真实面貌，那这本身就会对西方中心论形成一种打击
用户41xxx03 回复 07-28 13:55
看了现在的韩棒子到处偷盗文化，就能理解西方历史做假的原因了。
好名出不来 回复 07-28 13:27
主要是有那么一群人，总是把一套西方中心论挂嘴边，这不是假象，而是现象
随风的风
为什么会出现作者这样的聪明人呢？是因为，他觉得西方人从古到今都是先进的，西方人种就是聪明，什么都是对的。他们殖民世界是对的，做西方的狗是拥抱文明。
太鲁阁
为什么古希腊的这些雕塑都不穿衣服？道理很简单，因为一旦穿了衣服，就会涉及到一个非常复杂的问题，就是这布是什么材质做的，是从哪里来的？在哪里生产的？在哪里制造的？如果本国没有原料，无法制造，那么就得从国外进口，又会涉及到贸易路线的问题，涉及到多个出产国、中转国。而且，不同的阶层，服饰肯定不同，不同的行业，服饰也肯定有所不同。不同的时代，风靡的服装、饰品也定有不同，这几年流行什么，过几年就不流行了，又有新的风气出来了。看看汉服的发展，从战国袍到唐朝，再从宋朝到明朝，这期间经历多少变化？相关的文献史料、画作壁画等等，那是数不胜数啊。算了算了，实在太复杂了，还是别穿衣服了。呵呵呵
太鲁阁 回复 07-31 16:25
美国“学者”斯塔夫理阿诺斯的全球通史，就是TMD大笑话，比如，这货吹嘘几千年前伊拉克那地方的大麦产量居然高达播种量的86倍！这亩产万斤几千年前就有了啊！呵呵
太鲁阁 回复 07-31 16:25
伪古希腊人的思想，也并非震古烁今，西方人不过是把本不属于古希腊的东西给放在了古希腊而已。如果有中国人愿意的话，大可以仿造出一台瓦特蒸汽机，放在唐虞时代，那样的话，绝对能大放光芒，震铄古今。如果有中国人认为埋藏瓦特蒸汽机是不太现实的想法，就请参考罗塞塔石碑吧。为什么叫罗塞塔石碑，因为它就是在罗塞塔发现的，可埋藏罗塞塔石碑的人显然没有意识到一个重要的问题，公元前196年罗塞塔绝对是海呀。谁会特地把一块不受物理磨损规律影响的石碑埋进海里，等待近两千年后的法国皮耶上尉来挖掘？即便有个埃及傻子真的这么做，皮耶上尉要挖多深，才能把近两千年堆积形成的泥土给挖空了，才能发现伟大的罗塞塔石碑？呵呵
大马飞飞
你是主观臆测黄的目的，单纯与实事求是为目的来合理质疑不可以吗？
盲目自卑是种病
美国游泳队紫薯脸到底有没有嗑药？
曹操
学术讨论就是学术讨论，合理质疑就应当正视。一说就扯到人类文明层面，政治层面，国家层面，话语权层面，干嘛呀？
用户91xxx79 回复 07-29 19:03
西方主流媒体及西方上层精英都说是二战时美国解放了柏林！请问这是不是真的？
曹操 回复 用户91xxx79 07-29 20:08
你信了对你来说就是真的，你不信对你来说就是假的。我说什么重要吗？
Lh比利
埃及金字塔说真的太无语了 埃及人几千年都没发现这么高大的金字塔（还是地表建筑）却被欧美发现了 还有迈锡尼遗迹十六七世纪这么多探险家都发现不了 两百年后一个建筑学家说我要证明古希腊的存在 两年后他就发现了迈锡尼遗迹 还卖了很多所谓古董 赚的盆满钵满（注 迈锡尼遗迹也是地表建筑 十六七世纪的探险家都是瞎子）
一支月梅
感觉说了一堆没用的废话，无论是哪个中心，都是一点点建立起来的，黄教授们，无非是从基础慢慢做起，是一个从0到到1或是0.1的过程，这件事，非常值得肯定。
成都省小米
拉大旗扯虎皮，给自己无知妄语找借口，形成道德制高点，如果你反对他就是承认西方中心论，不讲事实，不讲逻辑，胡搅蛮缠，愚弄国人，歪曲国人三观认知，汉奸行为，还给自己立个牌坊，实际上就是我想红，我要出名
葳蕤
看看美国是真的没什么历史？但人家还不是照样当大哥。
随风的风 回复 07-28 20:57
所以中国也要像美国一样，侵略他国，掠夺他国，屠杀殖民地原住民，积累财富，谁不听话就派军队消灭它。
用户10xxx50
西史全真教信徒们，连你们的精神母国的学者都不信西方史，你们还替他们辩经，膝盖缺钙缺的太离谱了吧？上世纪30年代德国哲学家、畅销书作者斯宾格勒，2004年时代周刊当选的改变世界100人--牛津大学博士尼尔·弗格森都断言西方历史不超过600年，请西史殖人牧羊犬们评价一下！
用户10xxx50
太鲁阁
近日，希腊雅典的伯利克里头盔博物馆正式对外开放。伯利克里头盔出土于雅典东北约25公里的克基拉村。该村的一个农夫在村后耕种时，挖出一顶铁帽子。农夫用手擦了擦，帽子还算完好，打算拿回家用来舀水喂牛羊。幸运的是，他在返家途中遇上了由英法德三国专家组成的考古队。英国专家看到农夫手中锈迹斑斑的铁帽子，立即失去了英国绅士的矜持，大声惊呼：文物！重大文物！考古队几乎掏出身上的全部现金交给农夫，换回帽子；农夫喜出望外地获得了一笔巨款。经考证，这顶头盔的主人就是雅典政治家、军事家伯利克里。因此，考古学界将之命名为：伯利克里头盔。最早发现这顶头盔的几位专家从政治、经济、科技、历史、文化、艺术、哲学等角度入手的研究成果，先后在国际顶尖学术刊物发表，在国际学术界引起轰动。看完上述文字，你有没有想笑的感觉，呵呵
豆爸
此文逻辑混乱，胡说八道。
住在宇宙边缘
黄某某本科学外语，然后在欧洲拿艺术史学位。要是否定西方现代史，就把他自己一辈子给否定了。他在这方面是清醒务实的。
太鲁阁
依然在非洲找祖宗的人，落后100年，是学术弃儿。 依然在西亚找祖宗的人，落后50年，是学术孤儿。 在南亚找祖宗的人，则属于无头苍蝇，是学术流浪儿。
太鲁阁
伪古希腊人的思想，也并非震古烁今，西方人不过是把本不属于古希腊的东西给放在了古希腊而已。如果有中国人愿意的话，大可以仿造出一台瓦特蒸汽机，放在唐虞时代，那样的话，绝对能大放光芒，震铄古今。如果有中国人认为埋藏瓦特蒸汽机是不太现实的想法，就请参考罗塞塔石碑吧。为什么叫罗塞塔石碑，因为它就是在罗塞塔发现的，可埋藏罗塞塔石碑的人显然没有意识到一个重要的问题，公元前196年罗塞塔绝对是海呀。谁会特地把一块不受物理磨损规律影响的石碑埋进海里，等待近两千年后的法国皮耶上尉来挖掘？即便有个埃及傻子真的这么做，皮耶上尉要挖多深，才能把近两千年堆积形成的泥土给挖空了，才能发现伟大的罗塞塔石碑？
用户19xxx22
靠造谣来争夺话语权，真特么丢脸
清风拂书 回复 07-28 20:21
这不是西方惯用手段吗？
用户93xxx25
应该我们质疑的世界历史的架构。主要叙述体都是西美，他们说的天花乱坠的，乱认爹。我们要质疑。这确实是话语权的问题。
太鲁阁
请问：柏拉图讲的度量衡标准，与亚里士多德讲的度量衡标准，与欧几里得讲的度量衡标准，与阿基米德讲的度量衡标准，是一样的吗？ 欧几里得在给阿基米德讲授几何学的时候，使用的是哪一家的度量衡标准？呵呵
一枫
西方近代史也很假，二战才过去多少年，苏联的功劳就被美方抹去了
太鲁阁
美国“学者”斯塔夫理阿诺斯的全球通史，就是TMD大笑话，比如，这货吹嘘几千年前伊拉克那地方的大麦产量居然高达播种量的86倍！这亩产万斤几千年前就有了啊！呵呵
用户15xxx68
诡辩：没有古代史，哪有现代史？事实上 西方古文明是灿烂的，现代史是肮脏的。
用户10xxx50 回复 07-28 17:37
没有历史记录，没有可靠的考古记录的文明是璀璨的？你这种西史全真教徒是膝盖有多缺钙，得到了西方多少的肉骨头，才会说出这种无耻的话来
太鲁阁
据现行古希腊史，雅典城邦靠从黑海地区进口粮食为生。假设粮食来源不成问题，假设雅典城邦有100万人口，每人每天消耗粮食1.5斤，那么，以当时的交通运输水平，雅典必须建立91.25万人的运粮船队，即91.25%的雅典人是海员，也就是说，凡是年满5岁的雅典男女，都得去当海员运粮食。也就是说，苏格拉底、柏拉图等人必须去当海员运输粮食，才能吃饱饭。没有足够人口支撑的文明史，必然而且只能是胡编滥造的伪史。西方史学的信誉度岌岌可危；西方史学界的数学水平和常识水平，令人担忧。呵呵
試想下
此為機器人號