用户10xxx18 186 2025-12-14 09:34 有史料，有大量的各地县志、地方志，各种史料数据清晰的表明整个清朝底层平民的生存下限在清朝降低了十倍，只有之前的十分之一 恒业精勤 回复 12-14 20:08 关于“玉米、红薯”的历史属于满清制造的伪史。真实的是，汉人奴隶种植的米饭和小麦都被收走了，普通农民只能以“玉米、红薯”度日。 kuku 回复 12-14 20:06 生产方式改良→生产力提升→剥削加重，这就是一个循环，肥的从来是资本，而不是劳动者。即使生产力大提升，劳动者的生存环境并没有改良多少。
用户10xxx74 98 2025-12-14 08:47 满清是完全压制社会生产力的发展，从骨子里害怕百姓有钱和强大！！！ 阿连 回复 12-14 20:13 这话都说的出来，你得无知到何种地步……封建社会底层百姓生活苦是因为老朱一家盘剥的太狠吗？封建社会统治者是谁？社会财富都由谁把握？你书都读哪去了？ 回忆不可靠！ 回复 12-14 20:05 主要清炒太烂了
用户10xxx18 71 2025-12-14 09:52 之前数据换算错了，改一下，明朝嘉靖年间全国钢铁产量是4.5万吨，1900年中国全国钢铁总产量是2.5万吨，这就是清朝生产力大于等于其他朝代的证据吗？ 用户10xxx18 回复 12-14 17:27 AI给的数据，不知道哪来的 万利楼许少 回复 12-14 20:35 新中国容易吗？新中国的起步比民国还差。
用户10xxx44 60 2025-12-13 23:25 看着你是贬清，其实是围魏救赵 老马哥 回复 12-14 14:41 你这儿的魏是谁？赵是谁？大方地说出来嘛。 红旗zg 回复 12-14 14:59 你看魏就联想成赵，为啥你会有似曾相识的感觉
用户10xxx18 52 2025-12-14 09:50 还有一个数据，明朝嘉靖年间仅仅广东省的钢铁年产量就超过十万吨，一直到十八世纪中期英国才超过这个数字，这是广东一个省，同时数据表明，清朝灭亡前全国钢铁总产量是七万吨，你说清朝生产力水平大于等于其他朝代简直是个笑话 时间卖完了的老于 回复 12-14 16:15 世界各个国家都在进步。 其实，很多数据真实性并不可考。 你只要知道，战报可以说谎，战线不会，就好。 即使你把钢产量扩大百倍，最后签了各种烂条约，和民不聊生的历史事实，就说明，清朝的统治水平，事实上远远不如同期的其他各个国家。 用户10xxx18 回复 12-14 11:44 这个数据换算错了，应该小一个数量级
用户96xxx10 29 2025-12-14 08:58 把责任推给封建社会？你清敢同北宋比平民生活质量，还是敢同明朝比市民阶级购买力？ 和平使者 回复 福星 12-14 15:08 人口增长，一是战乱（包括留发不留头）后的爆发性增长（类似于二战后各国人口增长，还宣传过英雄母亲），二是红薯从明朝的时候引进，到清朝已经普遍种植。这些和清政府真没多大关系。 福星 回复 12-14 14:27 人口增长就是最直接证据。
悠悠的波仔 25 2025-12-14 09:19 清朝的生产力和2000年前差不多的。低于唐宋明。直到洋务运动才有所发展。 鱼泡泡 回复 12-14 18:49 满清是奴隶制社会，奴隶社会能有多大生产力？其它朝代怎么说也是封建社会，生产力和思想不是满清能比的 丽斌相框 回复 12-14 16:41 你不是要人证明论断吗？怎么自己没法用证明论断反驳就开始撒泼？
用户96xxx62 10 2025-12-14 12:51 谁告诉你清朝生产力高于其他朝代？ 如水 回复 12-14 13:53 对，郑和下西洋用的是蒸汽机轮船。 卡卡秀 回复 如水 12-14 14:21 你家族一直都是关外的，那当年也是通古斯食人族的士兵吧。
西西 6 2025-12-14 12:12 终于知道为什么清朝的女人都喜欢戴那种帽子，遮去发的丑 拉冬 回复 12-14 13:11 女的不剃啊，针对的是男丁 平静~开开开 回复 拉冬 12-14 14:18 女的也剃，剃发易服，男的仿照满八旗的，你以为女的就不仿照了？
喵喵 5 2025-12-14 15:46 清的功绩是不能被抹杀的，如果没有清就没有现在的中国，如果没有清去内蒙，东三省，青海，新疆，西藏，广西都要签证 Hope is ahead 回复 12-14 17:44 实控72万平方，现在中国领土主要是汉人抢回来的 Hope is ahead 回复 12-14 17:43 民国乱了几十年，多少百姓惨死……那点所谓的功绩基本连本带利转移到国外了，还吹……
黑夜 5 2025-12-14 10:54 西方的几大教派都出现的，一个国人西去“化胡”之后，“教化”胡人之后！西方的历史很多都很奇怪！没有什么延续性，突然出现，前部分是迷，甚至很多后半部分也是迷，没有传承和发展！放在逻辑里就不成立！放在历史里就像单独事件，说白了就像造假！
82年的轩尼诗 5 2025-12-14 14:31 爱美之心人皆有之，现代人把古代的皇帝画的都很好看，像秦始皇，汉武帝，李世民这些人，现在见到的画像上面的容貌都是假的，实际上当时的审美和现在的审美有很大差别，比如李世民就是个大胖子，因为当时的时候是以胖为美的 欢声笑语 回复 12-14 17:35 唐朝以胖为美中的旁，不是肥胖，而是丰腴。你读书不要按当代的字面意思去理解，多读文言文就能理解了。
不经意时 4 2025-12-14 19:26 顺治：“满洲与明朝，自清太祖、太宗以来，本为敌国。” 雍正：“且如中国之人，轻待外国之入承大统者。” 乾隆 : “我大清兴于东海，与中国无涉，虽曾受明之官号耶，究不过覊縻各系而已，非如亭长、寺僧本其臣子也” 慈禧：“清非中国，辫子不能去，辫子去中国不亡则大清亡！” 德龄公主：我们不是中国人，但我们是中国的主人
用户12xxx77 3 2025-12-14 14:15 满清使中华文明倒退了至少1000年，唯一的贡献就是扩展了实控区。 用户10xxx32 回复 12-14 17:14 国内矛盾最快转移方法就是战争
用户10xxx48 3 2025-12-14 13:23 明末人口就有近两亿，靠着土豆等高产作物，清朝变4亿也不算啥，而且满清时期人民平均消耗粮食极少，导致人们平均身高和识字率极低，4亿人口的质量远不如以前的朝代 就如现在印度人孟加拉人跟中国人的对比，把中华民族变成了小矮子和文盲，所以吹嘘满清人口贡献很可笑
不经意时 3 2025-12-14 19:24 满清对领土没有任何贡献，首先中原是农耕基本盘，汉人祖地，跟满清无关。其次边疆西藏、新疆、辽东、草原，在汉唐明都已经实现羁糜统治，跟满清无关。再者满清不光没有开拓一寸领土，还把朝贡体系破坏，丢失大量羁糜统治区域，比如东南亚、西伯利亚、外东北、琉球群岛、台湾。最后我们如今的实控范围，是解放军的解放斗争争取来的，相当于重新收复失地，跟满清没有任何关系。
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