马谡带了三万兵,如果按诸葛亮设想当街扎营,张郃的轻骑兵是无论如何都过不去的。因为马谡先到,三万人半个时辰就能建立一座简易营寨,当街放满拒马,挖陷马坑,张郃只能下马步战,一群轻甲无器械的步兵怎么打的过马谡有防守准备的全兵种部队?而且诸葛亮要求只是拖住张郃,不需要进攻,占住主路,骑兵就不能过,所以完成诸葛亮任务没什么难度。
诸葛亮让马谡驻扎在街亭不是让打赢张郃,是让缠着张郃
五千人挖两公里的沟用得了几个钟头,1万人扎营,就算是老弱病残,半天也安好营房了。再有五千精兵在前方铺上柴火,魏兵一到就放火。烧上几万骑兵有什么问题。
司马懿让探子去查看,说如果有兵在,只能退兵。司马师说可破,因为没在当道扎驻。
只要在大道下寨,20万也得退兵
张郃手中可能只有2万骑兵,而马谡手中有两万多兵,诸葛亮在事后给刘禅上书时说街亭和箕谷实际兵力都比魏军要多,因为没按诸葛亮部属执行最后都失败了,赵云那支疑兵也不完全是疑兵,一开始就是希望赵云拿下几座城池的,所以兵力比箕谷外的魏军多,但赵云不肯前出太远怕断了归路出箕谷就驻足不前了,让魏军判断出是疑兵,而派了主力断魏延前军和诸葛亮后军的后勤。而马谡并不是诸葛亮临时派去的,而是战争开始就放在东路挡住魏军增援的。守街亭当路扎营应该是诸葛亮派军时的预案。马谡到街亭后觉得上山利用居高临下利用蜀军弓弩优势事半功倍临时起意的。斩马谡是因为马谡主将临阵脱逃,王平其实收拢了大半兵力,主要还是张郃兵力不足,如主将在也许还能纠缠一段时间。
马谡就是刘备评价的言过其实,上山就是想居高临下,大破魏军。但面对张郃屡屡受挫。再被断了水源后,就应该拼死一战,但他怂了,直接抛弃队伍自己跑路了。眼高手低,色厉内荏,虽有才干,但却不值一提。
主要还是马谡眼高手低,纸上谈兵了。以为跟着大神混,参与了大神的一些策划,自己就是神的级别了。看不起张郃以为张郃也就是名将末流,却不知道张郃从官渡之战混到三国,没点能力可能吗?再加上刚刚独立领军,老想表现自己,如果用了诸葛亮的方法,即使得胜,那也是在诸葛丞相指挥得当运筹帷幄的光环下。如果按自己的方法,得胜那以后整个战役胜利自己是关键一战大功就是自己的,在蜀汉朝堂也有自己一席之地。就像魏延总是要奇兵子午谷,就要用奇谋赌一下未来。
上善若水
马谡本身只是一个参谋人员,未有独自带兵出战的作战经验,可孔明让他去独当一面,不但战斗失败,还损失了一名参谋。孔明是最大错误
曹操 回复 06-04 12:56
但是他是诸葛亮的嫡系,这场战争本来就是给他捡功的,哪知道这个家伙居然想玩骚操作,结果就作死了,把诸葛亮气得那叫一个狠啊
用户10xxx87
历代抬高诸葛亮,就是为了利用诸葛亮鞠躬尽瘁 死而后已让人无尝劳动吧。孔明灯原创表示诸葛亮是盗版
天天向上 回复 06-04 17:04
历朝历代推崇诸葛亮,就是美化扩大诸葛亮的忠(实际忠不忠谁知道呢,反正蜀国国运比较好,诸葛亮死的时候,诸葛亮的儿子还很小,而且刘禅比较能忍,直到很多年后才借助宦官拿回权力),其实就像现在宣传的一些人,实际上跟宣传的基本上都相差甚远
笨笨
马谡但凡有超过二万人也不会那么怂。
wen
其实诸葛亮的意思,本来就是让马谡像63军守铁原的那一套,在狭小的地方把兵马分散开来化整为零梯次狙,这样哪怕张郃一个个点去攻去拔,他也得耗费一段时间且自己顾得了水源不被切断,因为诸葛亮的目的就是要用街亭拖住曹魏主力自己趁机平定陇西,陇西一平定再回头一起来投入兵力堵住街亭;但是没想到马谡没有领悟,还把所有兵力全部挪到了山上,这样就像张灵甫上了孟良崮,哪怕兵再永也没了优势,对方断水围了几天,自己就崩溃了,还给对方创造了全歼己方兵力的机会,马谡最蠢的不是他丢了街亭,而是他让整个部队全军覆没(只有王平那点兵马回来了),这个代价对于本来就本钱家底小的蜀汉才是根本打击,这也是诸葛亮不得不杀他谢罪的原因,因为蜀汉可经不起多个这样杀敌不到两千自损却达到一万的战役
万里长鸿 回复 06-03 17:44
这一战赢不了,张郃就算破不了马谡,另一路的郭淮也击败了高翔,随时能对马谡包饺子。(高翔是跟吴懿同一级别的老将)
1100032
小编,你这度量衡统一了吗?半个时辰,收集建营寨的材料够不够?你当是现在有活动板房之类的啊?即使当年有,你也得有这个运输能力,你有十轮大卡车,还没路呢! 说句不好听的,你够不够驴谡的水准都难说。
1100032 回复 最后的读爱 06-04 15:45
[哭笑不得][哭笑不得]
最后的读爱 回复 06-04 15:36
到底谁应该多读书呢?张郃到了他就是先锋,马谡已经爬了一个小时山列阵等待,王平也下好寨,怎么还看不懂?我也是服了你了,别给我回消息了。
李敏
都是小问题,败呢就败呢,关键是他跑呢啊,你一三军主将,丢下士兵,自己跑呢,王平都知道收拢溃军。你不死谁死,求情都没人求情的
苦主愁客将不知帅
做一个听话的人往往太过愚蠢做一个聪明的人往往不太听话,既聪明又听话的不好找。周版鹿鼎记老韦老陈把入会的实质分析的极为透彻
用户10xxx47
难道魏军不知道从山上绕过去吗?
天空*乱羽 回复 06-04 11:10
骑兵最大的优势就是机动性,你让骑兵去爬山?你的机动性都没了,
飝䎇
魏国常规军队在30多万应该包括府兵了,在灭蜀时应该临时征兵到50万左右,再多就养不起的。魏国大部分主力一直放在荆州和扬州一线对付吴国,西线和都城只有10几万部队。吴国当时有二十几万军队。蜀国有十万带甲,很多人认为蜀国人口征不了这么多兵,个人觉得诸葛亮从少数民族中征兵建立好几支少数民族为主的军队如无当飞军等
飝䎇
魏国常规军队在30多万应该包括府兵了,在灭蜀时应该临时征兵到50万左右,再多要养不起的。蜀国有十万带甲,很多人认为蜀国人口征不了这么多兵,个人觉得诸葛亮从少数民族中征兵建立好几支少数民族为主的军队如无当飞军等
YINTX
如果当道扎营,张郃抢占路二边制高点,用火箭射向蜀营马术败的更快
独孤求败 回复 06-04 16:27
你能射别人别人不能射你?有了营寨至少防守高你一级别,你骑兵跟人互射,裤衩子都能亏光
老胡
你这种狭隘的人就不配谈历史,没事怼怼你们老板还有点意义
用户10xxx97
马谡其实也是人才,善于出谋划策,但不是统兵打仗的人才,守街亭时众人都认为应该由魏延、吴懿这样身经百战的老将当主将,诸葛亮力排众议启用马谡,把一个毫无战场经验的人派去独挡一面,事实证明他错了,把马谡用错了地方,假设一下,刘邦不用韩信领兵打仗,而是用张良当统帅会是什么结果?
最后的读爱 回复 06-04 12:27
本意是让这货去镀金,没想到这货去送金了。
用户14xxx68 回复 06-04 19:45
诸葛亮是想提拔重用马谡,所以让马去刷军功,结果搞砸了[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
用户11xxx18
三国演义毕竟只是小说,不是正史,个人觉得真正和真实的战场绝非像演义上写的“当道下寨”那么简单。
用户14xxx13
看这地形,我觉得我是马谡我也得拿一半人上山。拖延的话,山上山下交叉火力比单纯山下硬扛省力,而且你不上山,魏军来了他先上山往下射箭往下冲你都难受。
清水鸡
只适合做参谋的,你让她做大将,焉能不败。
星汉灿烂
主力不该扎营山上。山上屯兵3000,当道扎营一万,5000辅助侧翼,2000后备兵。可攻可守!
守四方
凡是没有实战经验的幕僚,作为主将实际带兵之前都应放到一线部挂副职去锻炼,战国时赵括也是这样,这种人才只有经历实战经验后才能真正成长为人才!
伪造法律文书的判决书
如果是现在有炮兵,驻扎山上就扼守了要道,可惜马谡生早了,或者刚穿越过去还没有适应没有炮兵的打法,可惜了。
天天向上 回复 06-04 17:06
没有炮兵,古代打仗就不抢占山头了?你看看哪个打仗的不去抢占山头,哪个朝代不修建城墙
随了谁的意
洗马谡的,但凡你们能把王平的成果自圆其说,那我就同意马谡没错,他有经天纬地之才,错的是诸葛亮,是他用人不当(呃~!这个貌似本来就是丞相私心作祟下的用人不当哈[思考])
姬丹 回复 06-04 17:18
街亭那地形哪有小编说的这么险要!根本就是一个小土包!两侧山崖远的狠呢,当道守骑兵,这就是一个笑话!演义上,就差没给马谡整一座山海关了!
随了谁的意 回复 姬丹 06-04 19:51
呃~!我咋感觉你才是个笑话喃?!那我问你:王平循规蹈矩的按照丞相的安排为啥屁事没有?为啥你嘴里的笑话制造机“骑兵”没敢来攻击他,还让他有条不紊的收拾残兵,以几乎可以忽略不计的损失回到大本营后,成为此次战役唯一受赏的将领?!最后,我想想问问你有没有过《三国志》?看过的话,麻烦你把特别提出的这句“违亮节制”是啥意思说说呗!!你看,我主贴都说了,你得把王平为啥当道扎寨屁事没有这个bug给自圆其说啊!结果你看看你说了些啥?![裂开]
姬丹
小编,你这地形就不对!街亭两侧都是大道,哪里是你说的位置!而且两边都是抢占,哪里来的马谡坐等!张郃还是骑兵,诸葛亮都不一定带了三万兵,不够的,你给马谡补齐!修战壕,你自己去挖一下看看,两个小时能不能挖好!真当有战壕神器!
有幸遇到你
最多一万兵
诚挚
你也是诸葛亮,是事后诸葛亮。
琉璃药师
猪哥亮是被历朝历代不停不断的吹捧起来的 他六出祁山哪次都是败 但每次都被吹成各种呵呵
铖钢 回复 06-05 01:10
都屯兵五丈原了,把战线推进了那么远,还是败?武侯不是病死五丈原,以后再次北伐就是直接从五丈原出兵了,再也不用担心粮草兵源问题了,可惜天意难违,英雄迟暮,陨落在五丈原。
天天开心 回复 06-05 00:56
诸葛亮大传,一代智圣诸葛亮去看看,白话的,别躺在床上就猜,那是你自己的心思。中世纪地表最强都想要一个诸葛亮。
刘建波
还司马懿,他老还在许都!主帅就是张郃!
十年 回复 06-03 06:25
主帅曹真 为了体现诸葛亮强大曹真功劳全给了司马懿
用户17xxx27
看了一下评论,发现现在的马谡真多
13xxxxxx86用户
马谡只适合当出谋划策的参谋人员,不适合当一线指挥官。
没有昵称的祟祟
马谡本身只是谋士,谋士带兵显然是失败的。你让贾诩去带兵试试,还不是一败涂地。
用户10xxx48
別信三国演义,马当时所领兵马根本就没有哪么多??夸大其词,书上,真有兵,还不干就是了
用户10xxx11
分析的精辟!如果当道不能守住街亭,回去第一个砍头的就是诸葛亮了!
无怨无悔有几人
马谡肯定是守不住所以学韩信用的计谋,
时代之声
当道扎营就不围了?魏兵势大没实力他敢来来了就是势在必得诸葛亮自不量力
用户10xxx11
是罗贯中杀马谡。非诸葛亮杀马谡!罗贯中书中杀人太多,竖敌也多不胜数!