美国人要后悔死！ 当初为什么要在F35上装机炮？！ 四管加特林备弹182发，按照最高射速3300发/分钟来算，这些弹药仅能维持4秒钟的连续射击！这不搞笑吗？难怪美国空军将其视为空战的“最后防线”，只有在极端情况，如电磁干扰环境下、进行低空狗斗时才用得上！ 但问题是，F35为了内置机炮，增加了机身死重、挤占航电设备空间，也因其臃肿的外形导致“隐身性能下降”！ 感觉，老美的空战思想已经落伍！他们打惯了打弱小国家，隐身战机的导弹用完了、还能用机炮打恐怖分子。瞧瞧，思路仍停留在“非对称战争”的层次上！ 这么一想，倒让人更期待歼20跟F35的正面交锋！咱们不用机炮，挂载PL15和PL17、在超视距空战下打完就跑！ 老美想追？不好意思！F35最大速度才1.6马赫，而歼20可以稳定保持在1.8马赫！老美没办法，最后只能“对着天空、扫射加特林”来泄愤了！……
只能说军武科技更叠太快了，当初设计的思路是没问题，放现在有点不合潮流了，同理东大的轰20也许就是设计时的思路和现在未来空战有区别了，才一直没下线，不然一下线就落后。
主要还是当年的F4阴影太大了。F86、100、104接连输给了Mig17、19、21后，美国人研发出F4鬼怪战斗机，性能优异，被寄以厚望，美国空军海军同时装备（这也是唯一一款空海军都装备的战斗机）。当时的美国人认为其雷达可以提前发现，导弹可以远程攻击，不会被敌机逼近到机炮射程，所以没装机炮。结果在越南被由地面雷达导引的Mig21打埋伏，面子掉干净了。更惨的是，在中国南部湾4架F4对一架解放军J5，被J5逼近打了个1.5：0（击落一架，击伤一架），击落的那架居然是被自己人发射的导弹干掉的。美国人从此以后，再也不敢不装机炮，连F22都装备了。
F35的速度参数概率是在吹牛逼，以飞行参数最好看的f35a为例，这个飞机只能以1.2倍音速飞行150英里，所谓1.6，应该是加力开到最大的时候的理论值。
观星者
因为美国这几十年的敌人不是放羊的就是穿拖鞋的，他们从没想过有人会和美国空战，举杯A10的功能最好。
用户71xxx29 回复 05-23 16:37
美军还是非常强大的，竟然可以和拖鞋军战平
竞待花开
歼20跟F35是前后脚好吗，设计之初我们的歼20更有预见性。承认成飞设计师优秀有那么难吗？
尼古拉斯凯奇
我感觉那是看了真实的谎言里面机炮自嗨场面弄的吧？
老君 回复 05-23 16:47
是因为越南战场的教训，因为那个时候也有唯导弹论，导致很多战斗机取消了机炮，结果越南战争。当时的导弹不给力，脱靶率太高。打完了被有机炮的越南飞机追着打………
风暴海燕
空优战斗机不需要机炮了，但多用途战斗机还是有需要的。
用户12xxx22
以前 F35 的机炮都打不出直线来😮💨也别再拿什么最高 1.6 马赫速度说事儿，它飞个超音速就快把发动机给废了。照马斯克的话说 F35 就是一坨，现在没有雷达，洛马工厂里有上百坨[哭笑不得]
烟山影
现在极炮就类似枪枝上的刺刀，不管你枪法多好子弹多充足也总有屋头巷角狭路相逢的时候，空战也一样不可能永远都是隔空互射
碎雨流沙 回复 05-23 16:21
您这在拼您飞机多还是我导弹多吗？狭路相逢的时候我为啥不用格斗弹？
俺把你来哄 回复 05-23 11:22
没文化，不要出来丢人了
天鹰
主要是当初的雷达和响尾蛇不靠谱经常打飞
无天
机炮和炮弹的空间、重量让出来，应该可以多装2枚中距离的空空导弹。
碎雨流沙 回复 05-23 16:26
咱不说中距离空空导弹，咱们装两枚格斗弹是绰绰有余吧？
安家宝8578
有机会追着开炮算赢了
喽布悠抖
没办法，飞机都是按当时的现实情况设计的，谁让它出现的早，老机型跟不上时代是正常的，所以要不断迭代[并不简单]
用户14xxx17 回复 05-24 08:40
值人
用户14xxx17 回复 用户14xxx17 05-24 10:42
植人
用户11xxx47
已经有了J36，H20再没有面世的必要。出动一架H20，还要两架J36护航，还不如直接派三架J36好了，购置费维保费省一半，效率却更好！
万千树海
这个和f35的研制年代有关，当初在研最远的空空导弹美军AIM120D，实战距离也就100公里左右，而f35没有超巡本身速度在战斗机中并不快，没法像f22那样玩打带跑，一轮射击后就进入中近距离战斗，有被拖入狗斗的可能。
彼1岸 回复 05-24 07:17
这其实和军官装备的手枪一样，真要用上这手枪了，也基本只能用来自杀防止被俘了。
leo 回复 05-24 14:30
点错技能了，当初美国飞机可不慢当隐形战机出来都飞得不快
浅果果piupiu
当初刚出空空导弹，老美觉得天下无敌从此改写空战模式，在越南战场实际使用，被米格近距格斗打得怀疑人生，然后认为思路错了重新装机炮，其实他的思路没错甚至超前，只是当时雷达和导弹技术水平不到而已。当初j20出来我也看到网上说老美都有机炮j20没装，以此否定j20，现在看来，还是我们思路对
将爱进行到底
这就是一个作战思路而已，多么傻的人才相信美国不喜欢用导弹。
用户71xxx29 回复 05-23 16:52
这并不是一个简单的思路问题，而是创伤应激障碍。早在二代机时，美国就激进的取消航炮，追求高科技的空空导弹。结果越战空空导弹拉胯，没有航炮的F-4鬼怪，在本身具有性能优势的情况下，被越南的米格-17、米格-21追着打，经常被击落。只能紧急加装航炮吊舱，后续型号恢复航炮。所以航炮对美军已经形成传统与信仰，思路一下子不易转变
用户64xxx22 回复 05-24 08:01
很好，接受过9年义务教育果然不一样。
战争2013
机炮适合在太空中使用，没有阻力，打的远。主要是F35飞的太低了，飞行高度在100公里以上绝对有用。
50大虾 回复 05-24 08:03
太空中只适合激光武器，导弹太慢了，距离太远。
晴雨天空 回复 05-24 00:38
能上太空速度都多少了，怎么接近
大沙田ef
F35本来是空军用来和F22高低配的。只是为了研发投入支持，吹上了天。政府一想F35这样便宜又不比F22差多少，当时宣传的的才3500刀一架。一F22可以买5，6架F35。直接把F22砍了，空军想死的心都有。更狗血的是，把海军，陆航，的新机要求全部往那个F35上面塞。过份的是陆航还要求可以替代A10承担对地攻击任务。海航要求可以在非直通甲板上起飞[开怀大笑]。政府还要求配件通用减少后勤压力。一个空优的F35硬是塞成了肥电。结果是什么都可以做什么都做不好。飞不高，跑不快，走不远。拉不重，打不到，看不清[并不简单]。机炮不是为了空战，是为了对地。说你也不信
归家浪子 回复 05-24 13:30
对地4秒能打啥，我也挺想知道[滑稽笑]
大沙田ef 回复 归家浪子 05-24 17:44
有就行[呲牙笑]
bluefish
打完就跑了，机炮的速度都没有五代机逃跑速度快。
专治国际脸
我感觉以后前面的飞机有人没人都不一定！美国还有心放鞭炮？
苏米
[点赞]第一宇宙速度
永恒、时光
机炮可以改装成激光武器了，作用比机炮大
永恒、时光 回复 波斯猫 05-23 21:33
电池，或者超级电容，未来会装备的，也很快了
波斯猫 回复 05-23 18:09
好好学习下，激光器需要多少电力，给飞机上装个电站
用户12xxx74
中国的飞机没有机炮！因为中国战争理念跟美国不一样！未来打的是高智能化高信息化战争！
wyxuan5161
中国给飞机装近程小型导弹可以用来备用防守
天涯
机炮的子弹速度还没有飞机自己飞的快，子弹得跑好一会儿，然后能打到自己的屁股吧[哭笑不得]
天涯 回复 江湖 05-24 22:07
机炮子弹水平方向是变减速运动，水平速度是减速，飞机可以做变加速运动，行驶路程超过子弹
江湖 回复 05-23 20:28
相对速度懂吗？飞机的速度和上机炮的速度相加，就是机炮弹的速度。
无限可能
在空中想近身搏斗很难不被发现，所以，到底是射的远而准好用。不过特殊地方特殊环境被近身的可能性还是有，不过不很常见。模拟的时候就出现过
冬眠的犀牛 回复 05-23 23:47
没意义，因为现代航炮射击也是需要雷达锁定的，你既然雷达都能锁定了，省下航炮的空间和重量，多带一发格斗弹，击落敌方的几率更大。
碎雨流沙 回复 05-23 18:51
我赞同您的事无绝对，但是为了这很小的概率而影响了整体性能，会不会本末倒置了？
西凉董卓
手一滑发现就打光了[捂脸哭]
图拉丁卡
傻逼，捏死你
大叔
他为什么装机炮，那是德老的图纸，领先那么多觉得无所谓。 现在为啥一直更新不出好货，没图纸了呗
SKY
加特林打气球的话，比用导弹便宜点。
焦密闻鞋下跪智商低下
人家30年前的东西，自信是好事，别过渡膨胀
用户11xxx28
拉到吧，先打赢胡塞再吹牛逼好吗？😂😂😂
chen
这次印巴冲突前也还有一堆人喷:歼20没有机炮，万一进入狗斗会吃大亏[并不简单][并不简单]
会跳舞的阿宝
这些美国人是看着阿汤哥的电影长大的啊！所以狗斗，干扰弹还是主流。而且，老美设计f22和f35时应该没想到会有别的国家这么快超过它。
瓮思彤4Z
那玩意儿胖胖的体型，就决定着它飞不快。
鱼满舱
史泰龙、施瓦辛格这些美国英雄影响了几代人，不加火神炮纳税人不答应！
天火
老美设计机炮是为了对付像塔利班、拖鞋军、小米加步枪那样的队伍用的。国家之间的战争导弹互射的机会很少。
用户98xxx09
美国佬面对全球，一机对付高中低。中国因台海，面对的是美械与美国佬！对象不同，设计思路自然不同！
驻倭华军
被苏联逼的呗。现在不符合战场形式了而已。
用户15xxx72
几百公里外就开始丢导弹了，狗斗的机会很低
月亮看地球
182发还用加特林干嘛？按键按下松开，子弹就没了。
冬眠的犀牛 回复 05-23 23:48
高射速，命中率高。
木其石马
未经实战检验说什么都是假
陶大
美国的武器只能对付五常以外的国家。只能！
东流水
现在空战都是上百公里的超视距对战，你这机炮能有个毛线用，就像现代战争拼刺刀一样可笑
用户64xxx22 回复 05-24 07:52
你以为F35跟阵风一样？
泗冄拾泗
超视距还是它们提的！
无可奉告
一个不打仗的教育天天四处打仗的
想开一点
预备打气球，用导弹太费美元了。😂😂😂😂
想说点啥
以后的模式是扔2个无人机出去，无人机能开枪开炮的……
用户11xxx82
双方都是同样的心思。不和你打，双方都自称世界第一。打了之后，没准就成世界笑柄。
情如沧海
飞机带机炮是因为越南战争时期的惨痛教训，未经他人苦，就别说他人蠢了。
用户11xxx03
近身格斗都使用短距空空弹了，谁还用烂机炮。
用户14xxx99
“对着天空、扫射加特林”来泄愤，还有泄愤的机会来了？
SKY
问题是 F35飞得那么慢，就是咬尾了也会被甩开
用户10xxx62
超音速下机炮真的很多余
海阔天空任鸟飞
F35安装机炮不是对付弱小，而是对付势均力敌对手，就是导弹射完了，互相打机炮。可是，中国是导弹领先太多，没有势均力敌的机会。
大牛
F35还有登机小梯子，牛逼不？最神奇的是这梯子不是自动的，只能由地勤人员打开和收上，那问题来了，都有地勤人员了，再拿把铝合金梯子会死么？[滑稽笑]
无声狂啸
F35肥不是因为机炮，而是因为大涵道比发动机太粗。因为发动机优势，霉空军一直不怕飞机死重。比如我军飞机都不带折叠爬梯，而霉菌飞机标配
用户16xxx17
人家能对地攻击[滑稽笑]
阿木一头
可以打气球哇[墨镜]
简解
狗斗狗斗，狗才会去斗！我们都是发射导弹完就走，去找下目标
绝情坑主
鬼怪后遗症
用户10xxx31
还想狗斗？七爷随便把肥电挑落地下
用户11xxx47
美国人的僵化思维，怎及得上中国人的天马行空？隐身战机任务是远距离猎杀，不是狗斗，中国设计师随便推演一下，即推翻西方战机的作战模式！
用户10xxx65
J20装得下PL17吗？
冬眠的犀牛 回复 05-23 23:50
20只管制导就可以了，17可以由后面的j16发射。
观壑
挂个机炮吊仓会死吗
简解
狗斗狗斗，狗才会去斗！我们都是发射完导弹就去找下个目标了
用户10xxx53
老美: 啊啊啊啊啊啊，突突突突突突！
摩托
装个导弹好
简解
狗斗狗斗，狗才会去斗！我们都是发射导弹完就去找下目标了
SousingTek
机炮这种原始设备命中率极低，再说谁和你离那么近给你打
小老天爷哭了
以后可能战斗机轰炸机的划分界限越来越模糊了，战斗机航程1万公里载弹40吨，也可以当轰炸机用
用户10xxx52
不进行狗斗，是空战不讲武德的表现
智者
没有数据链共享模式，无法超视距作战嘛，自然要搞点狗斗武器
昭君
F35 苏35 B2 颜值担当
彭威
告诉各位一个冷知识，其实F22和F35的隐身涂料是一种非常脆弱的材料。这玩意的前身是汽车上防电子狗的材料。这样的材料用在时速120-160的汽车上很牢固，用在1.2马赫的飞机上就很脆弱，尤其是机头，飞机进气口，还有很多活动部位的涂料很容易脱落。F22补一次隐身涂料要350万刀乐。F35补一次隐身涂料大概要300万刀乐。要达到最好效果每飞行30000公里就要补一次隐身涂料，而且还只能回美国本土的生产厂家补漆。
长空一号
打完也不跑，还要过去在它爆炸的地方猛按回城[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]
………
你们说这个机炮会不会是打对面飞来导弹的？[静静吃瓜][静静吃瓜][静静吃瓜]
用户13xxx33
[抠鼻]菜刀永远都不过时
武寒旭
多功能机，什么都打，所以保留了机炮，比如打帐篷。
苦闷的土土
用户11xxx04
隐身对隐身，真有可能狗斗
用户64xxx22 回复 05-24 07:58
那些人看了歼十对阵风，就以为F35跟阵风是同一档次的。
用户12xxx33
美国人说没有装加特林机枪的飞机不算战斗机，决不能通过选择和生产。因为加特林机枪打起来实在是太爽了！
一米阳光
F35真屁用没有，不如F22
风云变幻大王旗
没机炮能叫战斗机？哒哒哒射击多爽啊！就主打一个爽了！
用户15xxx92
人家是打弱小的，美国从来不跟强大的打仗。
杰克
区外直接秒杀 你都不知道怎么死滴
绝缘体
一百多公里外打你，用的着狗斗吗？
周华勇
都TMD飞上天了，谁还扛一挺加特林去扫射[开怀大笑]
酿酒师
那时老美主要的现实敌人是阿富汗塔利班，一发几百万美元导殚干几个塔利班太不合算了，并且看到了战机他们会分散跑那就只能干倒一个了，，加特林枪是好东西啊，
老胆爱电子管
机炮和步枪上刺刀一样，会被代替掉的
用户74xxx76
没等它发泄，已经解体了。
用户10xxx89
老美还是想着狗斗，也不想想现在空战距离都上百公里，装个机炮纯属扯淡
用户34xxx31
䃼肾是关键。
用户43xxx75
加了可以拆，没有技术难度。大惊小怪的。
晓晨落叶
太厉害了，可以收台湾了
W.eng
你这文章，是想证明J20打不中F35？还是想证明F35也打不了J20，最后还追不上，开机炮“泄愤”，讲故事也是讲得太差了
曾经沧海
逻辑有问题啊？霹雳都打出去了？还给它机会对着天空扫射加特林？霹雳出动为了吓唬人给人家听响啊？
夜阑珊
好像当年在越南，美国战机只带了导弹没安机炮（美国人认为机炮已经过时，没必要装），同米格狗斗时吃过亏（当年无论是战机还是导弹的性能远无法同现在相比）。
雨过天晴
美国人要后悔死：死都死了，后悔也没用。
三寸木碳
为什么是歼20？歼16不行吗？
………
现在的战争机，打完导弹不管了，隔着100多公里，打完导弹反航，那五代机上装机炮，会不会是此飞机被导弹锁定后，飞机用航炮打导弹的最后挣扎呢？
用户64xxx22 回复 05-24 07:56
F35跟阵风一样？
一米阳光
超音速飞机，机炮真没有用
用户64xxx22 回复 05-24 07:55
为什么没用，难道是炮弹追不上飞机？
豌豆
估计是鬼怪后遗症，当年导弹制胜论盛行，所以设计鬼怪F4的时候没有机炮，认为挂载导弹就可以了，结果那时候导弹不行，然后在越南被米格21撵着屁股打，后期只能给它安装上了机炮，以后美国飞机都有机炮的。
陈礼
只能说中国进步太快。按老美的思路，中国没那么快出五代机。所以可以浪一下。 不像中国战机，几乎都是刀刀出血，太极端了。比如近年来，资源大都倾向空海。 中国的战争准备一直针对老美。但美国对于中国的军队没有合适的针对方案。 现在老美又开始走老路，不停用核威慑。 感觉现在是过去的老美，老美是过去的苏联，全颠倒了。 我为什么这样说，太空竞争就是这样。
用户10xxx53
战略研究局啊。当时张局座不就是研究这个的。就是给未来20年到30年给武器装备定义，未来多少年战争是怎么打的，应该是哪些方向。美国的F22，35都出来很久了。如果不是兔子，工业基础庞大，啥都能搞。美国的这些装备依然是世界上最先进的。美国也早就有这种共享数据链了，但是军工是私企，不可能完全统一。在一个走在前面，想不到后面追赶的人会有什么追赶方式超越。很容易走进自己做不到，对手更加不可能做到的误区。自然对装备的定义就跟不上。