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专访马兰迪:坚持三周,伊朗的“抵御经济”发挥了哪些作用?

伊朗战争已经20天。近日,据一些西方媒体报道,特朗普的特使史蒂夫·维特科夫已两次接触伊朗政府,试探谈判的可能性。但伊朗外长阿巴斯·阿拉格奇上周日接受CBS新闻采访时驳斥了特朗普声称德黑兰希望停火谈判的说法,“不,我们从未要求停火,甚至从未要求谈判。我们准备无论需要多长时间,都会自卫。”

在2025年6月和2026年3月与美国的谈判中两次被背叛后,伊朗政府认为现在谈判毫无意义。

3月12日,新当选的伊朗最高领袖穆杰塔巴·哈梅内伊首次向伊朗人民发表正式声明,明确了伊斯兰革命政府的意图:“我们将向敌人索取赔偿,如果他们拒绝,我们将按照我们认定的数额从他们的财产中予以扣除。如果这也不可行,我们将摧毁他们相应数额的财产。”同时,他向该地区的阿拉伯国家发出警告,呼吁他们关闭其领土上的美国基地,否则这些基地将继续遭受攻击。

至此,尽管伊朗本国领土遭受无数次轰炸,超过1200人丧生,但伊朗领导层的态度令人印象深刻,让外界相信他们仍有能力掌控局势,并对自己的战略一清二楚。然而,华盛顿方面则不同,近日经常发出相互矛盾的信息,据美国媒体的报道称,自战争开始以来,美方的战略已多次改变。

真实巴西(BrasildeFato)地缘政治分析师马可(MarcoFernandes)近日再次采访了享誉海外的伊朗学者、德黑兰大学文学教授兼地缘政治专家穆罕默德·马兰迪(MohammadMarandi)。他曾是伊朗政府在《联合全面行动计划》(JCPOA,2015-2018年)谈判中的顾问之一,该计划旨在规范伊朗的核计划以换取对西亚国家制裁的放松。

马兰迪认为:“伊朗近几周令人印象深刻的成功是全人类的伟大胜利,尤其对全球南方国家来说是个大好消息,因为这将赋予他们面对帝国的力量。这将增强各国的自信心。”以下是完整采访。

德黑兰大学文学教授兼地缘政治专家穆罕默德·马兰迪(MohammadMarandi)

伊朗不会轻易给美国台阶下,有些条件必须得到满足

马可:在战争的第二天,最高领袖阿亚图拉阿里·哈梅内伊在其生活和工作的建筑遭轰炸时遇刺。伊朗官员称,哈梅内伊拒绝躲藏,坚持与民众同甘共苦。如何解释一位处于战争中的国家领导人的这种态度?这一损失对伊斯兰革命有何后果?

马兰迪:哈梅内伊在这场非法袭击一开始就被杀害了。他当时正在办公室工作,他的办公室紧邻住所。他拒绝离开,因为许多伊朗人因制裁而挣扎,在轰炸中无处可藏。他说,伊朗人民无处可去,他也不会离开。他知道他的办公室和住所是首要攻击目标,但他拒绝离开,他的家人也拒绝离开他。

他殉职后,他的英雄主义在伊朗全国引起共鸣。他一直是一个非常受欢迎的人物,他是社会正义的战士。他支持全世界,当然也包括巴勒斯坦的反帝运动。他受过高等教育,非常有教养,对文学有深厚的了解,并能流利使用四种语言。他的牺牲对伊朗社会产生了巨大影响,增强了伊朗人民的抵抗力和韧性,因为他们比以往更加团结。

马可:特朗普当选时曾承诺“不再有战争”——这是MAGA的纲领之一——而美国的民意调查显示,只有不到30%的人支持对伊朗的战争。几天前,MAGA的领导人之一、特朗普的支持者主持人塔克·卡尔森也说,美以对伊朗的攻击是“邪恶且令人作呕的”。另一方面,这场战争导致能源价格飙升,这可能会加剧美国(以及世界大部分地区)的通货膨胀和民众的生活成本。特朗普的支持率已经很低,这种背景增加了他11月中期选举失败的可能性。面对如此巨大的政治风险,如何解释白宫挑起这场战争的决定?您如何解读特朗普上周一(9日)声称其战争使命几乎完成的讲话?

马兰迪:我认为,显然美国正在输掉战争,但他之所以说使命几乎完成、他们已经赢得了战争,是因为他在寻找台阶下。但伊朗不会轻易给他台阶,有些条件必须得到满足。

正如你正确指出的,特朗普上任时的纲领是宣布不再发动战争,但他深受犹太复国主义者的影响。无论是因为他周围的人勒索他,还是因为他被犹太复国主义者包围,总之这些人把以色列的利益放在第一位,而不是美国。或者可能是所有这些因素的综合。

但无论如何,战争发生的原因是它符合犹太复国主义的利益,它符合爱泼斯坦阶级的利益,而不是美国人民的利益。它违背了美国人民的利益,也违背了世界的利益。世界正在付出代价,包括经济代价,因为犹太复国主义者想要发动伊朗战争。

路透社和IPsos2月28-3月1日对美国袭击伊朗的联合调查显示,1282个美国被调查者的成人中,仅27%表示支持。路透社

中国和俄罗斯提供哪些帮助?

马可:北京和莫斯科已发表声明支持伊朗主权,并严厉谴责美国和以色列的犯罪攻击。同时,中国也建议伊朗在对海湾地区国家的反击中保持谨慎。还有传言称俄罗斯提出调解德黑兰与其邻国的谈判,普京9日与特朗普通了电话。您同意这些分析吗?您如何评估伊朗与其两个最具战略意义的伙伴关系可能的发展?

马兰迪:伊朗的能力主要是本土的,导弹、无人机、地下基地、能生产更多导弹和无人机的地下工厂,所有这些背后都是本土的尖端技术。这表明了伊朗的卓越才智,我们创造了如此有效的军事能力来对抗世界超级大国及其联盟。因为整个西方都在支持这场战争中实施种族灭绝的犹太复国主义政权和特朗普政权。该地区的代表也是如此,波斯湾的阿拉伯家族独裁政权、土耳其的埃尔多安,他们都站在美国阵营。所以我认为伊朗能如此成功是相当令人印象深刻的,这是非凡的。

但伊朗与俄罗斯和中国的关系非常好。显然,俄罗斯、中国和伊朗,我们都不希望全球经济崩溃。所以他们正在寻找摆脱这场危机的方法,伊朗也从未停止关心。

伊朗不想要这场战争。伊朗希望每个人都能继续自己的事务,也希望自己能继续自己的事务。但要做到这一点,必须满足某些条件,必须对所有杀戮和破坏进行赔偿,伊朗的权利和主权必须得到承认,必须有真正的保证,确保美国永远不能再这样做。否则,现在的停火基本上意味着美国人几个月后会再次攻击我们,就像我们八九个月前看到的那样。

伊朗“抵御经济”发挥了哪些作用?

马可:尽管美国和以色列武装力量强大,但许多军事分析人士称,美国军工目前补充其武器库存以应对军事挑战的能力相对较低。另一方面,分析人士也指出,在战争初期,伊朗主要使用其库存的旧无人机和导弹来消耗敌人的防御,现在正开始使用其更先进的导弹。您同意这种分析吗?我们对伊朗未来几天的抵抗有何期待?

马兰迪:是的,这个分析是正确的。伊朗人一直在先使用他们所有旧的库存。即使是这些旧武器也造成了毁灭性的破坏。它们不仅消耗了美国和以色列的大量防空力量,而且其中许多还取得了突破性成功。所以,伊朗人在旧的导弹和无人机基础上,也会逐渐将传统的手段与更新的技术结合使用,但最新的技术尚未使用。

因此,伊朗有能力将这场战争持续到美国中期选举(2026年11月)及以后,这足以震惊美国人。同样重要的是美国和以色列情报机构的弱点,他们认为伊朗的导弹是有限的。但现在我们看到伊朗在不停地发射无人机和导弹,以色列的摩萨德和美国中央情报局显然严重高估了自己的能力。

马可:几十年来,伊朗一直在实施一项基于“抵御经济”概念的战略计划,以在核能、纳米技术、人工智能、医学、航空航天和导弹等某些领域实现技术卓越。首先,该国确保了高等教育的普及,学生人数从1979年革命之年的17.5万跃升至2015年的480万。伊朗如今也作为世界上培养工程师最多的国家之一而脱颖而出(根据年份不同,排名在第5至第7位之间)。是否正是这种战略解释了伊朗在这场战争中的韧性,及其打击美国在该地区新殖民存在的能力?这一战略在国内是如何辩论和发展的?哈梅内伊曾在这一战略中扮演了什么角色?

马兰迪:阿亚图拉哈梅内伊是推动抵御经济的关键人物。事实上,这个说法是他最早公开使用的。这一概念在不同政府中遇到了很多阻力,如果他们听从他的理念,我们今天的情况会更好。但伊朗人选择发展自己的能力,无论是民用还是军用,我们选择了一条独立的外交政策道路,选择了一条在农业、工业和高科技领域的独立道路。

当然,所有这一切都是在极限施压制裁、多次战争和恐怖主义的背景下发生的。就在几个月前,我们看到以色列情报组织摩萨德在伊朗不同城市的街头杀害了数百名警察和志愿者,制造了大规模混乱,摧毁了如此多的公共服务;他们不断试图摧毁这个国家,制造破坏。我们看到了他们八九个月前发动的战争。

47年来,他们一直试图破坏伊朗。然而,在这些极限施压制裁下,尽管有战争、有恐怖主义、有对手通过强大的媒体在世界各地传播的反伊朗宣传,伊朗生存了下来并繁荣发展,现在正在战场上羞辱美国。

“希望世界能够摆脱美帝国的枷锁”

马可:自冷战结束以来,美国卷入了许多场战争,但对手的军事实力总是弱得多,例如伊拉克(1991年)、前南斯拉夫(1999年)、伊拉克(2003年)、阿富汗(2003年)、利比亚(2010年)、叙利亚(自2014年起)等。伊朗似乎是第一个能够充分应对美国——以及以色列——攻击的对手。无论这场战争的最终结果如何,伊朗已经取得了历史性的成就,例如攻击了西亚近20个美军基地,包括耗资数十亿美元的先进雷达,并对以色列造成了前所未有的破坏。在您看来,伊朗的这些成就会带来哪些可能的历史后果?伊朗是否打算永远将美国驱逐出该地区?

马兰迪:是的,伊朗希望确保未来美国不能再将其霸权强加于该地区,并希望其行为像一个正常国家。伊朗近几周令人印象深刻的成功是全人类的伟大胜利,对全球大多数国家来说是个大好消息,因为这将赋予他们面对帝国的力量,将增强各国的自信心。伊朗的韧性,伊朗人民的韧性,是独一无二的,他们做到了所有人都认为不可能的事。

所有人都以为伊朗会崩溃,但我们从未这样认为。在伊朗之外,所有人都认为,打败伊朗对美国来说是轻而易举的事。我们希望世界能够摆脱这个邪恶帝国的枷锁,所以伊朗正在为人类的进步做出巨大贡献。

马可:据各种西方和地区媒体报道,以色列对伊朗在特拉维夫和其他以色列城市的袭击造成的破坏图像实施了严格的审查制度,无论是电视频道还是普通公民用手机录制的视频。另一方面,社交媒体上有传言称以色列和美国伤亡惨重,包括军事人员、情报人员和平民。伊朗政府目前掌握了哪些关于敌方伤亡的公开数据?尽管有审查,最近对特拉维夫一次前所未有的袭击图像已在世界各地流传。有传言称内塔尼亚胡的兄弟已经死亡,前部长兼极右翼领导人本-格维尔受重伤。伊朗政府能确认这些信息吗?

马兰迪:可以说,伊朗的反击对以色列造成了破坏。以色列存在前所未有的审查制度、且西方对此表示同意,这一事实本身就表明情况非常糟糕。但这也说明,信息自由在西方是荒谬的。他们只想要符合其利益的信息自由,当信息违背其利益时,不仅以色列政权可以实施审查——或全面审查——而且整个西方都会与之合作。我认为这进一步暴露了西方媒体、西方政府和西方机构的本质。

但这次战争对以色列政权造成的损害是不可逆转的。未来,没有人会投资以色列,因为他们知道它将永远脆弱。我相信我们正在见证以色列政权终结的开始。世界因其在加沙的种族灭绝、在黎巴嫩的种族灭绝攻击和无休止的战争而憎恨它。该政权也显示出其脆弱性,极其脆弱。

同样的情况也适用于波斯湾的所有美国代理人,沙特、阿联酋、科威特、巴林、阿曼政府,他们基本上都甘愿成为美国的工具,他们允许美国基地被用来对付伊朗。未来,他们将永远不会再拥有两周前、战争开始前的那种地位。

阿里·哈梅内伊的儿子穆杰塔巴·哈梅内伊当选伊朗最高领袖

马可:8日,伊朗新任最高领袖,即阿亚图拉阿里·哈梅内伊的儿子在选举中胜出。这个专家会议是如何选出的?选举新领袖阿亚图拉穆杰塔巴·哈梅内伊的标准是什么?新领袖有哪些突出的个人和政治特点?伊朗人民对他的领导有何期待?

马兰迪:专家会议的成员都是高级法学家。他们每八年选举一次,决定谁成为领袖。根据宪法,他们可以选择领袖,也可以罢免领袖。他们也负责监督领袖的行为。他们选择了阿亚图拉穆杰塔巴·哈梅内伊。

阿亚图拉穆杰塔巴·哈梅内伊是一位神学院的高级学者,也是一位法学家。他为人低调,从未在电视上出现过。阿亚图拉哈梅内伊的任何一个儿子都没有在电视上出现过。

20年来,他一直潜心做一位学者,主要职责是在教导高级研究员和学生,但这些年他也在领袖办公室协助处理工作。他受过高等教育,是一位资深学者,同时也非常熟悉伊朗外交政策、军事事务、经济等方面的运作。

阿里·哈梅内伊一直非常谨慎,不让他的任何子女有任何商业利益。这并不是说他反对私营部门,而是他反对他的任何直系亲属与私营部门有任何牵连。因此,他所有的儿子、女儿、儿媳和女婿都是学者或教师。

阿亚图拉穆杰塔巴·哈梅内伊也像他父亲一样,生活方式非常简朴。他非常熟悉国家的运作。我相信他和他父亲一样,是被压迫者的领导者。这就是为什么伊朗一直在帮助像古巴、委内瑞拉和尼加拉瓜这样受制裁的国家,或者非洲南部的抵抗运动,当然还有巴勒斯坦人民和其他受帝国压迫的人民。对于今后伊朗的总体外交政策,我相信我们将看到伊朗政治世界观的连续性。